W wiadomości news:fc1p43$q0b$20@inews.gazeta.pl witek
<w...@g...pl.invalid> pisze:

>> A ile czasu muszę "pamiętać" komu pożyczyłem auto?
> Nie ma terminu. Zawsze.
Jak nie ma terminu to znaczy zawsze?

--
Jotte

do góry

W wiadomości news:fc1pa1$q0b$22@inews.gazeta.pl witek
<w...@g...pl.invalid> pisze:

>> Radzę jednak doczytać ten dalszy ciąg. Wbrew woli i wiedzy przez nieznaną
>> osobę, czemu nie mógł zapobiec.
> No i?
> bo niz c tego nie wynika co napisales.
Wynika, tylko nie czytasz całego wątku.
news:fc0ph5$ab3$1@news.dialog.net.pl

--
Jotte

do góry

witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):

> Szymon wrote:
> > A ile czasu muszę "pamiętać" komu pożyczyłem auto?
>
> Nie ma terminu. Zawsze.

A Policja czy SM nie ma jakiegoś terminu na wystawienie mandatu?

Pozdrawiam
Szymon



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia 09-09-2007 o 23:32:20 witek <w...@g...pl.invalid>
napisał(a):

>> Kierujacy pojazdem nie ma juz takiego obowiazku. A gdyby nawet mial...
>> obaj moga sie zaprzec, ze w tym momencie nie prowadzili i ich przepis
>> nie dotyczy.

> A dlaczego nie ma takiego obowiązku? Jego kodeks drogowy nie obowiązuje.

Obowiazuje. I obowiazuje go ten przepis. Ale go nie dotyczy - nie jest
posiadaczem ani wlascicielem pojazdu.

> jeśli ktoś go wskazał, że dał mu samochód w tym czasie, to ta osoba
> automatycznie staje się posiadaczem pojazdu i ma taki sam obowiązek
> wskazania osobty komu w dalszej kolejności powierzyła pojazd jesli to
> nie ona kierowała pojazdem

A jakis przepis na to dostane? Rozporzadzenie moze jakies?

Na moj rozum (idac tamtym tokiem rozumowania) - powierzam rodzinie moj
pojazd. Rodzina "z automatu" staje sie posiadaczami samochodu. Jedna z
tych osob go prowadzila. Cala reszta rodziny niedopelnia obowiazku,
poniewaz nie jest w stanie powiedziec komu go powierzyla (chyba, ze
"nikomu" jest dobra odpowiedzia). Jakis nonsens sie robi.

Nawet jesli tak jest - przepis mowi "wlasciciel lub posiadacz jest
obowiazany...". Wazny jest ten spojnik oraz konstrukcja tej czesci zdania.
Odpowiedzi na pytanie o powierzanie moze udzielic jeden lub drugi, nie
musza obaj.

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

do góry

Dnia 09-09-2007 o 23:45:21 Szymon <s...@W...gazeta.pl> napisał(a):

>>> A ile czasu muszę "pamiętać" komu pożyczyłem auto?
>> Nie ma terminu. Zawsze.
> A Policja czy SM nie ma jakiegoś terminu na wystawienie mandatu?

Mandat to sprawa oddzielna. Jest obowiazek wskazania. W sumie, wlasnie
bezterminowy. Zeby tylko nie zrobila sie z tego maszynka do wyciagania
kasy do budzetu ;)

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

do góry

Dnia 09-09-2007 o 23:16:53 witek <w...@g...pl.invalid>
napisał(a):

>> "Tym dwóm kierowcom". I co mi zrobisz?
> Nie ma sprawy. O ile im dwóm dałeś samochód i oni byli w jego posiadaniu
> wg twojej wiedzy w tym czasie.
> Oni po prostu dostaną takie samo pytanie.

I oni odesla policje do wlasciciela samochodu z racji alternatywy
"wlasciciel lub posiadacz". I co im zrobisz?

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

do góry

Jasko Bartnik <a...@s...nadole> napisał(a):

> Mandat to sprawa oddzielna. Jest obowiazek wskazania. W sumie, wlasnie
> bezterminowy. Zeby tylko nie zrobila sie z tego maszynka do wyciagania
> kasy do budzetu ;)

Dlaczego oddzielna?
przecież wskazanie jest w celu znalezienia i ukarania sprawcy np. mandatem.
Skoro Policja jest zobligowana, zeby temat załatwić w jakimś czasie, to ja
mogę uznać, że "zapomnienie" po tym czasie, jakkolwiek nie usprawiedliwione
w przepisie, jest usprawiedliwione z racji braku negatywnych skutków
prawnych jakie mogłoby rodzić (chyba, że Policja może wystawić mandat kiedy
chce).

i jeszcze z innej beczki - czy jak mam 10 potencjalnych klientów na moje
auto, oni sobie im jeżdżą, a ja mam listę z ich danymi osobowymi oraz czasem
korzystania z mojego samochodu - to czy taką bazę muszę zgłaszać do tego
całego urzedu, który takie bazy rejestruje?

Dlaczego nie mogę zażądać, by mój niedoszły kontrahent zniszczył ksero moich
dokumentów? Co mnie obchodzą jego obowiązki - jak ja mam swoje prawa, a
jednym z nich, konstytucyjnym, jest prawo do prywatności? Nie uważam, żeby
tak błaha sprawa, jak mozliwość ukarania kogoś 100zł mandatem mogła rodzić
dla mnie tak poważne skutki, że ktoś prywatnie trzyma sobie moje dane (np.
adres, wiek, nr pesel) 10 lat... - to oczywiście myśli laika, nie prawnika.

Pozdrawiam
Szymon

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Szymon wrote:
> witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):
>
>> Szymon wrote:
>>> A ile czasu muszę "pamiętać" komu pożyczyłem auto?
>> Nie ma terminu. Zawsze.
>
> A Policja czy SM nie ma jakiegoś terminu na wystawienie mandatu?

Inaczej.
Ty masz przywilej otrzymania mandatu w ciągu 30 dni.
po tym czasie sprawa z definicji idzie do sadu grodzkiego.

do góry

Dnia 10-09-2007 o 00:18:22 Szymon <s...@W...gazeta.pl> napisał(a):

>> Mandat to sprawa oddzielna. Jest obowiazek wskazania. W sumie, wlasnie
>> bezterminowy. Zeby tylko nie zrobila sie z tego maszynka do wyciagania
>> kasy do budzetu ;)
>
> Dlaczego oddzielna?
> przecież wskazanie jest w celu znalezienia i ukarania sprawcy np.
> mandatem.
> Skoro Policja jest zobligowana, zeby temat załatwić w jakimś czasie, to
> ja mogę uznać, że "zapomnienie" po tym czasie, jakkolwiek nie
> usprawiedliwione w przepisie, jest usprawiedliwione z racji braku
> negatywnych skutków prawnych jakie mogłoby rodzić (chyba, że Policja
> może wystawić mandat kiedy chce).

Z przymruzeniem oka to bylo. Chodzi o traktowanie takich przepisow zbyt
doslownie. Zeby nie bylo takich sytuacji, ze sie kazdego
wlasciciela/posiadacza samochodu pyta o liste uzytkownikow jego samochodu
od chwili zakupu do bierzacego momentu. A za kazda luke w tej liscie
przywalac odpowiednia dla PoRD kare.

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

do góry

Jasko Bartnik wrote:
> Dnia 09-09-2007 o 23:32:20 witek <w...@g...pl.invalid>
> napisał(a):
>
>>> Kierujacy pojazdem nie ma juz takiego obowiazku. A gdyby nawet
>>> mial... obaj moga sie zaprzec, ze w tym momencie nie prowadzili i ich
>>> przepis nie dotyczy.
>
>> A dlaczego nie ma takiego obowiązku? Jego kodeks drogowy nie obowiązuje.
>
> Obowiazuje. I obowiazuje go ten przepis. Ale go nie dotyczy - nie jest
> posiadaczem ani wlascicielem pojazdu.

Jak to nie jest posiadaczem jak jest posiadaczem.

Posiadaczem jest ten kto posiada pojazd we władaniu, a nie ten kto rości
sobie jakiekolwiek prawa własności do tegoś pojazdu.

>
>> jeśli ktoś go wskazał, że dał mu samochód w tym czasie, to ta osoba
>> automatycznie staje się posiadaczem pojazdu i ma taki sam obowiązek
>> wskazania osobty komu w dalszej kolejności powierzyła pojazd jesli to
>> nie ona kierowała pojazdem
>
> A jakis przepis na to dostane? Rozporzadzenie moze jakies?

ten sam. Posiadacz ma obowiązek ....


>
> Na moj rozum (idac tamtym tokiem rozumowania) - powierzam rodzinie moj
> pojazd. Rodzina "z automatu" staje sie posiadaczami samochodu.

tak.
przy czym nie można powierzyć samochodu rodzinie, a co najwyżej osobie.
I tą osobę masz obowiązek wskaząc.


> Jedna z
> tych osob go prowadzila. Cala reszta rodziny niedopelnia obowiazku,
> poniewaz nie jest w stanie powiedziec komu go powierzyla (chyba, ze
> "nikomu" jest dobra odpowiedzia). Jakis nonsens sie robi.

dlaczzego nonsens. pytanie zostanie zadane osobie ktora wskazesz.
jesli powie nie wiem, dostanie mandat za to ze nie wie.

>
> Nawet jesli tak jest - przepis mowi "wlasciciel lub posiadacz jest
> obowiazany...". Wazny jest ten spojnik oraz konstrukcja tej czesci
> zdania. Odpowiedzi na pytanie o powierzanie moze udzielic jeden lub
> drugi, nie musza obaj.
>

niestety nie masz racji
lub oznacza że każdy z nich z osobna może zostac o to zapytany.

do góry