witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):

>>> Wskazanie przez ciebie dwoch osob oznacza, ze nie wiesz komu
>>> powierzyles pojazd w okreslonym czasie i łupną cię za ten brak wiedzy
>>> właśnie.
>>
>> niby za co?
>>
>
>za brak wiedzy komu dał samochód.
>z tego samego paragrafu, z ktorego dostałby własciciel pojazdu.

Mielismy podobny przypadek w firmie z wynajmowanym samochodem. Nikt nie
byl w stanie wskazac kto prowadzil. Poszlo do Sadu Grodzkiego, gdzie
sedzia stwierdzil, ze nie mozna karac za niewiedze i sprawa zostala
oddalona.

--
-- Moje podróże -- http://www.piotrwasil.com

do góry

witek pisze:

> za brak wiedzy komu dał samochód.

wiedza nie oznacza wskazania konkretnej osoby

KG

do góry

witek pisze:

>>> za brak wiedzy komu dał samochód.
>>> z tego samego paragrafu, z ktorego dostałby własciciel pojazdu.
>>
>> A jak po prostu nie pamięta, to też dostanie?
>>
>
> przerabaine na tej grupie wielokrotnie.
>
> TAK

No to widocznie było źle przerabiane, ale nie mam zamiaru się sprzeczać.
Chyba, że zechcesz mi podać podstawę wymierzenia grzywny w takim
przypadku...

--
kuba
www.fashioncorner.pl

do góry

Piotr Wasil wrote:
> witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):
>
>>>> Wskazanie przez ciebie dwoch osob oznacza, ze nie wiesz komu
>>>> powierzyles pojazd w okreslonym czasie i łupną cię za ten brak wiedzy
>>>> właśnie.
>>> niby za co?
>>>
>> za brak wiedzy komu dał samochód.
>> z tego samego paragrafu, z ktorego dostałby własciciel pojazdu.
>
> Mielismy podobny przypadek w firmie z wynajmowanym samochodem. Nikt nie
> byl w stanie wskazac kto prowadzil. Poszlo do Sadu Grodzkiego, gdzie
> sedzia stwierdzil, ze nie mozna karac za niewiedze i sprawa zostala
> oddalona.
>
Inny sędzia w tej samej sprawie powiedziałby ci, że przepisy są po to,
żeby się do nich stosować i dostałbyś te 500 stów za niewiedzę.

do góry

kam wrote:
> witek pisze:
>
>> za brak wiedzy komu dał samochód.
>
> wiedza nie oznacza wskazania konkretnej osoby
>

no tak, wiem, że nie wiem to też wiedza.

do góry

kuba wrote:
> witek pisze:
>
>>>> za brak wiedzy komu dał samochód.
>>>> z tego samego paragrafu, z ktorego dostałby własciciel pojazdu.
>>>
>>> A jak po prostu nie pamięta, to też dostanie?
>>>
>>
>> przerabaine na tej grupie wielokrotnie.
>>
>> TAK
>
> No to widocznie było źle przerabiane, ale nie mam zamiaru się sprzeczać.
> Chyba, że zechcesz mi podać podstawę wymierzenia grzywny w takim
> przypadku...
>

było na grupie kilkakrotnie.

do góry

Art. 78. 4. PORD: Właściciel lub __posiadacz__ pojazdu jest obowiązany
wskazać na żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania
lub używania w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego
woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.

do góry

Órzytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał:
> Art. 78. 4. PORD: Właściciel lub __posiadacz__ pojazdu jest obowiązany
> wskazać na żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do
> kierowania lub używania w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty
> wbrew jego woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.

a czy PORD nakłada na własciciela auta prowadzenie pisemnej
ewidencji osób jakim powierzył auto?:O)

bo jeśli nie to skoro nie pamięta to co mu zrobisz?:O)

do góry

Papa Smerf wrote:
> Órzytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał:
>> Art. 78. 4. PORD: Właściciel lub __posiadacz__ pojazdu jest
>> obowiązany wskazać na żądanie uprawnionego organu, komu powierzył
>> pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie, chyba że pojazd
>> został użyty wbrew jego woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie
>> mógł zapobiec.
>
> a czy PORD nakłada na własciciela auta prowadzenie pisemnej
> ewidencji osób jakim powierzył auto?:O)


nie. pord nie okresla metody w jaki sposb posiadacz pojazdu ma to robic.
metoda dowolna nie wylaczajac wrozki.


>
> bo jeśli nie to skoro nie pamięta to co mu zrobisz?:O)
>
>
dostanie grzywne za to ze nie potrafi wskazac komu powierzyl pojazd.

do góry

Dnia Sat, 10 Oct 2009 17:11:47 +0200, Papa Smerf napisał(a):

>> Art. 78. 4. PORD: Właściciel lub __posiadacz__ pojazdu jest obowiązany
>> wskazać na żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do
>> kierowania lub używania w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty
>> wbrew jego woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.
>
> a czy PORD nakłada na własciciela auta prowadzenie pisemnej
> ewidencji osób jakim powierzył auto?:O)
>
> bo jeśli nie to skoro nie pamięta to co mu zrobisz?:O)

Sąd nie będzie się długo zastanawiał: za niewskazanie rąbnie 500PLN grzywny
i zakończy sprawę. Nikogo nie będzie interesowało jak to zrobisz - masz
wskazać i już. W firmie, w której pracuję po kilku akcjach z zanikami
pamięci użytkowników wprowadzono karty wozu: tabelka do wypełnienia: data,
godzina, skąd, dokąd. Nawet po roku, czy dwóch wiadomo kto prowadził.


--
Pozdrawiam,

Przemek

do góry