Witam,
Z przepisów wynika, że gmina jest organem nadzorującym. Jednak nie
mogę znaleźć przepisów które mówią jak powinien taki nadzór wyglądać.
tzn. czy gmina ma prawo powołać komisję złożoną z pracowników gminnych i
wykonać kontrolę. Czy jedynie np. zażądać raportu ew. wezwać kontrolerów
z Regionalnej Izby Obrachunkowej? Albo jeszcze inaczej? Gdzie takich
przepisów szukać?

B.

do góry

> Z przepisów wynika, że gmina jest organem nadzorującym. Jednak nie
> mogę znaleźć przepisów które mówią jak powinien taki nadzór wyglądać.


W praktyce z domach kultury ogranicza się to do oceny sprawozdań
finansowych.

do góry

W dniu 22.01.2010 19:09, Michał pisze:
>> Z przepisów wynika, że gmina jest organem nadzorującym. Jednak nie
>> mogę znaleźć przepisów które mówią jak powinien taki nadzór wyglądać.
>
> W praktyce z domach kultury ogranicza się to do oceny sprawozdań
> finansowych.

A gdy wójt gminy powołałby taką komisję do wykonania kontroli to na
jakiej podstawie prawnej, mógłby to zrobić?

B.

do góry

> A gdy wójt gminy powołałby taką komisję do wykonania kontroli to na
> jakiej podstawie prawnej, mógłby to zrobić?


GOKi oraz DKi na ogół podlegają pod Gminę i są przez nią finansowane.
Podstawą prawną jest zazwyczaj Uchwała Rady Miasta (Gminy), podpisana
przez Burmistrza (Wójta), która reguluje zasady działania owych
jednostek.

do góry

W dniu 22.01.2010 19:41, Michał pisze:
>> A gdy wójt gminy powołałby taką komisję do wykonania kontroli to na
>> jakiej podstawie prawnej, mógłby to zrobić?
>
>
> GOKi oraz DKi na ogół podlegają pod Gminę i są przez nią finansowane.
> Podstawą prawną jest zazwyczaj Uchwała Rady Miasta (Gminy), podpisana
> przez Burmistrza (Wójta), która reguluje zasady działania owych jednostek.

No, tak ale w takiej uchwale nie ma sprecyzowanych procedur kontrolnych
jakich może użyć do kontroli np. GOKu. Chodzi mi raczej o jakąś ustawę
czy cóś. W samej ustawie o tworzeniu GOKów jest tylko, że Gmina to organ
nadzorujący lecz nie precyzuje co to dokładnie znaczy, zakładam więc że
istnieje jakiś przepis ogólny który to precyzuje. Tylko jaki?

B.

do góry

> No, tak ale w takiej uchwale nie ma sprecyzowanych procedur
> kontrolnych jakich może użyć do kontroli np. GOKu. Chodzi mi raczej o
> jakąś ustawę czy cóś. W samej ustawie o tworzeniu GOKów jest tylko, że
> Gmina to organ nadzorujący lecz nie precyzuje co to dokładnie znaczy,
> zakładam więc że istnieje jakiś przepis ogólny który to precyzuje.
> Tylko jaki?

Uściślijmy, o jakiej kontroli mówimy.

Jeśli chodzi o treści merytoryczne przekazywane na zajęciach, kalendarz
imprez artystycznych, rodzaj zajęć - to alfą i omegą zazwyczaj jest
dyrektor/kierownik GOK. Jeśli chodzi o kontrolę BHP, PIP to przebiega
ona w taki sam sposób, jak w urzędzie gminy :) Jeżeli zaś między szefem
GOK a Gminą dochodzi do spięcia, to przypieprzyć się można choćby i do
kształtu terakoty w sraczu.

Pojęcie organu nadzorującego odnosi się do niesamodzielności GOK.
Burmistrz/wójt może odwołać dyrektora GOK wg własnego widzimisię,
uzasadniając to chociażby nie spełnianiem potrzeb i oczekiwań
mieszkańców w zakresie zaspokojenia potrzeb w sferze kultury.

do góry

W dniu 22.01.2010 20:50, Michał pisze:
> Uściślijmy, o jakiej kontroli mówimy.
>
> Jeśli chodzi o treści merytoryczne przekazywane na zajęciach, kalendarz
> imprez artystycznych, rodzaj zajęć - to alfą i omegą zazwyczaj jest
> dyrektor/kierownik GOK. Jeśli chodzi o kontrolę BHP, PIP to przebiega
> ona w taki sam sposób, jak w urzędzie gminy :) Jeżeli zaś między szefem
> GOK a Gminą dochodzi do spięcia, to przypieprzyć się można choćby i do
> kształtu terakoty w sraczu.

Chodzi o spięcie na linii dyr. GOK wójt gminy. Chodzi o powołanie
komisji kontrolujące działalność GOKu pod względem zgodności z prawem,
wykonywania obowiązków itp. generalnie komisji złożonej z pracowników gminy.

> Pojęcie organu nadzorującego odnosi się do niesamodzielności GOK.
> Burmistrz/wójt może odwołać dyrektora GOK wg własnego widzimisię,
> uzasadniając to chociażby nie spełnianiem potrzeb i oczekiwań
> mieszkańców w zakresie zaspokojenia potrzeb w sferze kultury.

To wiem, i nie w tym rzecz. Może nawet nie podać powodu. Chodzi o sposób
kontroli. Czy gmina jest uprawniona do kontroli w sensie zebrania
komisji kontrolnej, czy tylko może co najwyżej wezwać uprawniony organ
kontrolny a nadzór ogranicza się do odwoływania/powoływania dyrektora
GOK, uchwalanie statutu, zatwierdzania planów finansowych, odbierania
raportów z wykonania tychże?

Innymi słowy co oznacza zapis, że gmina jest organem nadzorującym, w
kontekście czynności kontrolnych?

B.

do góry

> Chodzi o spięcie na linii dyr. GOK wójt gminy. Chodzi o powołanie
> komisji kontrolujące działalność GOKu pod względem zgodności z prawem,
> wykonywania obowiązków itp. generalnie komisji złożonej z pracowników
> gminy.

W takich przypadkach Gmina woła swoją papugę i zaczyna się sprawdzanie
stanu faktycznego z zapisami dyrektorskiej umowy o pracę oraz prawa
pracy, jeśli sytuacji nie ma w umowie. Wójt może powołać komisję, może
powołać jakiegoś pełnomocnika ds. kontroli itp.


> To wiem, i nie w tym rzecz. Może nawet nie podać powodu. Chodzi o
> sposób kontroli. Czy gmina jest uprawniona do kontroli w sensie
> zebrania komisji kontrolnej, czy tylko może co najwyżej wezwać
> uprawniony organ kontrolny a nadzór ogranicza się do
> odwoływania/powoływania dyrektora GOK, uchwalanie statutu,
> zatwierdzania planów finansowych, odbierania raportów z wykonania
> tychże?

Gmina ma wolną rękę i kontroluje podległą sobie jednostkę w taki sposób,
w jaki chce. Nie istnieje żadna "odgórna, jedyna i słuszna" procedura
kontroli. Zresztą - są GOKi w których ogląda się Klan i gra w tenisa
stołowego, a są też GOKi niemal przewyższające przeciętną państwową
szkołę plastyczną lub muzyczną i w tych drugich można wezwać dyrektora i
rzec, że instytucja funkcjonuje źle :)


> Innymi słowy co oznacza zapis, że gmina jest organem nadzorującym, w
> kontekście czynności kontrolnych?

Że rozlicza instytucję (czytaj: dyrektora) z realizowania czynności
zapisanych w statucie i umowie o pracę.

do góry

W dniu 22.01.2010 21:55, Michał pisze:

>> [...] Chodzi o
>> sposób kontroli. Czy gmina jest uprawniona do kontroli w sensie
>> zebrania komisji kontrolnej, czy tylko może co najwyżej wezwać
>> uprawniony organ kontrolny a nadzór ogranicza się do
>> odwoływania/powoływania dyrektora GOK, uchwalanie statutu,
>> zatwierdzania planów finansowych, odbierania raportów z wykonania tychże?
>
> Gmina ma wolną rękę i kontroluje podległą sobie jednostkę w taki sposób,
> w jaki chce. Nie istnieje żadna "odgórna, jedyna i słuszna" procedura
> kontroli.

Znalazłem taki przepis w ustawie o samorządzie gminnym:

Art 35
3. Statut jednostki pomocniczej określa w szczególności:
5) zakres i formy kontroli oraz nadzoru organów gminy nad działalnością
organów jednostki pomocniczej.

Ale w statucie ni słowa o tym. Jakie ma konsekwencje brak takich
zapisów? Czy można domniemywać, w takim razie że nie ma takich kontroli
bezpośrednich?

B.

do góry

> Art 35
> 3. Statut jednostki pomocniczej określa w szczególności:
> 5) zakres i formy kontroli oraz nadzoru organów gminy nad
> działalnością organów jednostki pomocniczej.
>
> Ale w statucie ni słowa o tym.

Czyli jest luka w przepisach stwarzająca pole do dowolnej interpretacji.



> Jakie ma konsekwencje brak takich zapisów?

Tu niech się raczej ktoś mądrzejszy wypowie, bo ja bazuję wyłącznie na
własnych doświadczeniach.



> Czy można domniemywać, w takim razie że nie ma takich kontroli
> bezpośrednich?

Optymista :)

do góry