Witam,

Mam od 2 miesięcy przygodę z firmą ubezpieczeniową. Agent-broker wyceniał mi 2 polisy
na ubezpieczenia domu i baaardzo namawiał mnie na tę firmę. Nie zdecydowałem się
ostatecznie i zawarłem 2 umowy u innego agenta i u innych ubezpieczycieli. Moje
zdziwienie było bezgraniczne gdy dostałem pocztą pismo z przypomnieniem o płatności
od tego ubezpieczyciela, u którego nie kupiłem żadnych polis. Złożyłem pisemną
reklamację i mam potwierdzenie jej złożenia. Minęło 30 dni od złożenia reklamacji a
dziś dostałem pocztą kolejne pismo z kolejnym przypomnieniem o płatności.
Firma ubezpieczeniowa nie jest w stanie przedstawić mi żadnego dokumentu z moim
podpisem, na podstawie którego żąda tej płatności. A mimo to żąda płatności i straszy
mnie w piśmie postępowaniem sądowym i egzekucyjnym.
Mam pełną dokumentację maili i pism. Chcę złożyć wniosek do Rzecznika Finansowego ale
widzę tylko możliwość pisemnego złożenia takiego wniosku. Jak mogę złożyć mailowo
skan wniosku do Rzecznika + dołączyć całą zarchiwizowaną dokumentację sprawy? Na
stronie https://www.rf.gov.pl/ jest wprawdzie informacja o możliwości elektronicznego
złożenia wniosku ale adresu mailowego nie ma żadnego.

Jakie inne kroki mogę podjąć?

Z góry dziękuję, pozdrawiam

do góry

W dniu 09.12.2019 o 22:42, Witold Z. pisze:

> Jakie inne kroki mogę podjąć?

Z jednej strony najprościej byłoby po prostu nic nie robić. Niech idą do
sądu i pokażą tę umowę. To najprostsze rozwiązanie ma jednak tę wadę, że
przypomną sobie o długu za 5 lat, gdy Ty już nie będziesz miał
dokumentów, nie będziesz o tym pamiętał i naślą na Ciebie "czarne ptaki".

Ja widzę z grubsza rzecz biorąc dwa kierunki działania. Pierwszy, to
ochrona danych osobowych. Wezwać ich do podania podstawy przetwarzania
Twoich danych i pouczyć, że jeśli nie mają interesu prawnego, to mają
zaprzestać przetwarzania tych danych.

Jeśli przyjdzie jakiekolwiek nowe pismo (pomijając ewentualną aprobatę
zaprzestania przetwarzania), to złożyć zawiadomienie o podejrzeniu
popełnienia przestępstwa argumentując, że albo ktoś sfałszował Twój
podpis na dokumencie stanowiącym podstawę przetwarzania, a jeśli nie, to
bezprawnie przetwarzają Twoje dane pomimo żądania zaprzestania. Jedno i
drugie jest czynem zabronionym i Policja w ramach czynności
samosprawdzających ustali sobie, co w tym wypadku źle zadziałało.

Zostaną wszczęte czynności sprawdzające, które co najmniej wymuszą na
nich wyprostowanie sprawy. Jeśli za kilka lat ponowią roszczenie, to
przynajmniej w archiwum Policji będzie stosowna dokumentacja.

Drugi kierunek, to zawiadomienie organów ścigania, że Agent tego
ubezpieczyciela wyłudził od nich prowizję. Skoro twierdzą, ze mają
zawartą umowę, to mu zapłacili. Ty nie podpisywałeś. O oszustwie może
zawiadomić każdy, zwłaszcza, ze posłużono się Twoimi danymi osobowymi.

Wniosek do Rzecznika Finansowego, może się skończyć niczym. On się
grubymi sprawami zajmuje. Jak półtorej roku temu wysłałem do GIODO
wniosek, to po półtorej roku przysłali pismo, że właśnie się dokopali i
będą działać. Ja już nie pamiętam, o co chodziło, a po zmianie komputera
nawet nie mam kopii mojego wniosku. Ufam, że oni to mają. Nie mam w
zwyczaju wszczynania pieniackich spraw i musiało być coś grubego, że
wysłałem wniosek. Ale już nie pamiętam nic po za tym, że chodziło o
przetwarzanie danych w celu marketingowym przez bank.


--
Robert Tomasik

do góry

Jeśli dobrze Cię zrozumiałem najpierw powienienem zażądać od nich zaprzestania
przetwarzania moich danych osobowych. Wg mnie już to poniekąd zrobiłem bo złożyłem 3
reklamacje mailowo i pisemnie. Choć jednoznacznie w żadnej reklamacji nie żądałem
zaprzestania przetwarzania moich danych osobowych a tylko anulowania polis i
zaprzestania wysyłania mi żądań zapłaty.

I jeśli dobrze Cię zrozumiałem, to z dwóch powodów powinienem iść na Policję:
- aby złożyć zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa argumentując, że
albo ktoś sfałszował mój podpis na dokumencie stanowiącym podstawę przetwarzania, a
jeśli nie, to bezprawnie przetwarzają moje dane pomimo żądania zaprzestania
- aby zawiadomić organy ścigania, że Agent tego ubezpieczyciela wyłudził od nich
prowizję

Mam pełną zarchiwizowaną dokumentację mailową i listowną.
Miejsce takiego zgłoszenia organom ścigania to np. wizyta w Komendzie Wojewódzkiej
Policji czy jakoś inaczej?

Pozdrawiam

do góry

W dniu 09.12.2019 o 23:35, Witold Z. pisze:
> Mam pełną zarchiwizowaną dokumentację mailową i listowną.
> Miejsce takiego zgłoszenia organom ścigania to np. wizyta w Komendzie Wojewódzkiej
Policji czy jakoś inaczej?
>
> Pozdrawiam


zawsze możesz się przejść do kancelarii prawniczej i uzyskać poradę
prawnika, ale to kosztuje

do góry

W dniu 2019-12-10 o 00:14, u2 pisze:
> W dniu 09.12.2019 o 23:35, Witold Z. pisze:
>> Mam pełną zarchiwizowaną dokumentację mailową i listowną.
>> Miejsce takiego zgłoszenia organom ścigania to np. wizyta w Komendzie
>> Wojewódzkiej Policji czy jakoś inaczej?
>>
>> Pozdrawiam
>
>
> zawsze możesz się przejść do kancelarii prawniczej i uzyskać poradę
> prawnika, ale to kosztuje

Skoro pyta na grupie, to raczej nie będzie szukał prawnika.
Zawiadomienie można zlożyć na swoim komisariacie.
Choć wydawało mi się to kiedyś nadmierną reakcją
(mogłem nic nie robić), to poszedłem z podobną sprawą
na policję i wszystko powyjaśniali.

do góry

W dniu 10.12.2019 o 07:56, cef pisze:
> W dniu 2019-12-10 o 00:14, u2 pisze:
>> W dniu 09.12.2019 o 23:35, Witold Z. pisze:
>>> Mam pełną zarchiwizowaną dokumentację mailową i listowną.
>>> Miejsce takiego zgłoszenia organom ścigania to np. wizyta w Komendzie
>>> Wojewódzkiej Policji czy jakoś inaczej?
>>>
>>> Pozdrawiam
>>
>>
>> zawsze możesz się przejść do kancelarii prawniczej i uzyskać poradę
>> prawnika, ale to kosztuje
>
> Skoro pyta na grupie, to raczej nie będzie szukał prawnika.
> Zawiadomienie można zlożyć na swoim komisariacie.
> Choć wydawało mi się to kiedyś nadmierną reakcją
> (mogłem nic nie robić), to poszedłem z podobną sprawą
> na policję i wszystko powyjaśniali.


porady na grupie można mieć w d*pie:)

prawnik zawodowy może określić precyzyjnie na podstawie dokumentacji
jakie są szanse wygrania sprawy w sądzie i puszczenia w skarpetkach
nękaczy:)

do góry

W dniu 09.12.2019 o 23:35, Witold Z. pisze:
> Jeśli dobrze Cię zrozumiałem najpierw powienienem zażądać od nich
> zaprzestania przetwarzania moich danych osobowych. Wg mnie już to
> poniekąd zrobiłem bo złożyłem 3 reklamacje mailowo i pisemnie. Choć
> jednoznacznie w żadnej reklamacji nie żądałem zaprzestania
> przetwarzania moich danych osobowych a tylko anulowania polis i
> zaprzestania wysyłania mi żądań zapłaty.

Taka jest moja opinia. Bo wysyłanie nieuzasadnionych żądań zapłaty -
samo w sobie - nie jest zabronione. Zwłaszcza, jeśli najprawdopodobniej
oni pozostają w przekonaniu, że są uzasadnione.
>
> I jeśli dobrze Cię zrozumiałem, to z dwóch powodów powinienem iść na
> Policję: - aby złożyć zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia
> przestępstwa argumentując, że albo ktoś sfałszował mój podpis na
> dokumencie stanowiącym podstawę przetwarzania, a jeśli nie, to
> bezprawnie przetwarzają moje dane pomimo żądania zaprzestania - aby
> zawiadomić organy ścigania, że Agent tego ubezpieczyciela wyłudził od
> nich prowizję

Najpierw daj im szansę. Bo może ktoś się zreflektuje i popatrzy, o co
chodzi. Najprawdopodobniej agent budując dla Ciebie ofertę kliknął
zatwierdzenie. Ludzie popełniają błędy i nie ma co z tego afery robić,
ale trzeba to wyjaśnić tu i teraz, by nie wracać do sprawy za kilka lat.
>
> Mam pełną zarchiwizowaną dokumentację mailową i listowną. Miejsce
> takiego zgłoszenia organom ścigania to np. wizyta w Komendzie
> Wojewódzkiej Policji czy jakoś inaczej?

Ale ta dokumentacja nie jest potrzebna. Przestępstwem jest samo
"uruchomienie" bez Twojego podpisu umowy. Reszta jest konsekwencją tego.
Zawiadomienie możesz złożyć w dowolnej jednostce Policji lub Prokuratury
w Kraju pisemnie (w tym wysyłając to pocztą, ePUAP albo nawet emailem),
albo osobiście. Jeśli wybierzesz ostatnią opcję (osobiście na Policji),
to sugerował bym komendę Powiatową, Rejonową, Miejską) i wcześniejszy
telefon z zapytaniem, kiedy dyżur ma ktoś z piony zwalczania
Przestępczości Gospodarczej. Oczywiście zawiadomienie może przyjąć
każdy, ale łatwiej będzie się rozmawiało z kimś, kto się tym zajmuje i
mniejsza szansa, że następnie dochodzeniowiec Cie wezwie celem dopytania
o szczegóły.

Ale spróbuj zacząć od wysłania do nich żądania zaprzestania danych, bo
może sprawa się sama wyjaśni. Po za tym prokurator nie będzie miał
wątpliwości. Przestępstwo z art. 107 Ustawy o Ochronie Danych Osobowych
jest przestępstwem umyślnym. Żądanie wyślij pismem imiennie na osobę
odpowiedzialną za przetwarzanie danych. Najczęściej jest ta informacja
na stronie danego ubezpieczyciela. Bo tak, to on będzie twierdził, ze
nie wiedział o Twojej odmowie, a pozostali pracownicy, że nie są
uprawnieni do usunięcia danych i odpowiedzialność się rozmyje. W
ostateczności imiennie na Prezesa Zarządu Spółki albo sam Zarząd. To
Spółka Akcyjna, więc zgodnie z KRS na organ uprawniony, a nie "maila
pani Marysi", co to niewiele może i przeważnie tego nie czyta.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 2019-12-10 o 09:37, u2 pisze:

> prawnik zawodowy może określić precyzyjnie na podstawie dokumentacji
> jakie są szanse wygrania sprawy w sądzie i puszczenia w skarpetkach
> nękaczy:)

Prawnik zawodowy zawsze widzi inaczej.
Kiedyś po zapoznaniu stron z materiałem kilku prawników,
wszyscy reprezentujący też te przeciwstawne strony twierdzili, że
sprawa bezproblemowo do wygrania jest.

do góry

Jest jakiś paragraf "złośliwe niepokojenie" oraz "nakłanianie do niekorzystnego
rozporządzenia mieniem".


-----
> wysyłanie nieuzasadnionych żądań zapłaty - samo w sobie - nie jest zabronione.

do góry

W dniu 10.12.2019 o 15:52, ąćęłńóśźż pisze:

>> wysyłanie nieuzasadnionych żądań zapłaty - samo w sobie - nie jest
>> zabronione.> Jest jakiś paragraf "złośliwe niepokojenie" oraz "nakłanianie do

> niekorzystnego rozporządzenia mieniem".

Złośliwe niepokojenie o tyle nie podejdzie, że trudno w takim wypadku
dowieść ową "złośliwość". Oni chcą kasę, a nie na złość to wysyłają. Ale
drugi artykuł mnie zaintrygował. Gdzie coś takiego znalazłeś? Jakiś
numerek artykułu, albo choć ustawa, bym sobie znalazł.

--
Robert Tomasik

do góry