-
1. Data: 2005-01-24 21:09:20
Temat: Fałszywa faktura
Od: "Krzysztof 'kw1618' z Warszawy" <a...@j...w.stopce.pl>
Wystawiono fałszywą fakturę VAT. Pieczątki autentyczne, firma autentyczna
zarejestrowana, płatnik VAT... ale faktura wystawiona na lewo nie
uwzględniona w księgowych papierach.
Z jakiego artykułu to wykroczenie, a może przestępstwo ?
Osoba fizyczna wystawiła fakturę VAT, tyle że osoba ta nie ma zgłoszonej
działalności gospodarczej, nie złozyła druku NIP aktualizującego.
Z jakiego artykułu to wykroczenie, a może przestępstwo ?
Pozdr
kw1618
-
2. Data: 2005-01-25 10:18:50
Temat: Re: Fałszywa faktura
Od: "Przemek R." <p...@t...gazeta.pl>
> Wystawiono fałszywą fakturę VAT. Pieczątki autentyczne, firma
autentyczna
> zarejestrowana, płatnik VAT... ale faktura wystawiona na lewo nie
> uwzględniona w księgowych papierach.
> Z jakiego artykułu to wykroczenie, a może przestępstwo ?
pytasz jako odbiorca?
P.
-
3. Data: 2005-01-25 20:13:38
Temat: Re: Fałszywa faktura
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Krzysztof 'kw1618' z Warszawy" <a...@j...w.stopce.pl> napisał
w wiadomości news:4udJd.9440$2e4.6566@news.chello.at...
> Wystawiono fałszywą fakturę VAT. Pieczątki autentyczne, firma autentyczna
> zarejestrowana, płatnik VAT... ale faktura wystawiona na lewo nie
> uwzględniona w księgowych papierach.
> Z jakiego artykułu to wykroczenie, a może przestępstwo ?
>
Podstawowe pytanie, to czy określone w fakturze zdarzenie miało miejsce.
Jesli tak, to sfałszono księgi - odpowiedzialność z 54 i 60 kks i 303 kk.
Jeśli nie miało miejsca, to sfałszowano dokument, czyli na pewno 303 kk i
chyba 62§2 kks.
>
> Osoba fizyczna wystawiła fakturę VAT, tyle że osoba ta nie ma zgłoszonej
> działalności gospodarczej, nie złozyła druku NIP aktualizującego.
> Z jakiego artykułu to wykroczenie, a może przestępstwo ?
Podobnie, bo na podstawie faktury wyłudzany jest zwrot podatku VAT.
-
4. Data: 2005-01-29 13:33:35
Temat: Re: Fałszywa faktura
Od: "Krzysztof 'kw1618' z Warszawy" <a...@j...w.stopce.pl>
Użytkownik "Przemek R."
<p...@t...gazeta.
pl> napisał w wiadomości
news:ct56e9$7fp$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Wystawiono fałszywą fakturę VAT. Pieczątki autentyczne, firma
> autentyczna
> > zarejestrowana, płatnik VAT... ale faktura wystawiona na lewo nie
> > uwzględniona w księgowych papierach.
> > Z jakiego artykułu to wykroczenie, a może przestępstwo ?
>
>
> pytasz jako odbiorca?
>
podejrzewam kogoś o wystawianie... ów jegomość pracuje w firmie i wystawia
faktury, ma własną numerację kolejną, daje odbiorcom... tyle że księgowa
tych faktur (właściwie ich kopii które mają być w dokumentacji wystawcy) nie
widzi na oczy...
Pozdr
kw1618
-
5. Data: 2005-01-30 08:52:37
Temat: Re: Fałszywa faktura
Od: "Artur Ch." <s...@r...pbz>
Dnia 25 sty o godzinie 21:13, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik napisał(a):
>> Osoba fizyczna wystawiła fakturę VAT, tyle że osoba ta nie ma zgłoszonej
>> działalności gospodarczej, nie złozyła druku NIP aktualizującego.
>> Z jakiego artykułu to wykroczenie, a może przestępstwo ?
>
> Podobnie, bo na podstawie faktury wyłudzany jest zwrot podatku VAT.
khmm... wKF Robercie:
- nie ma mowy w _tym_ przypadku o wyłudzenie *zwrotu* podatku VAT -
ponieważ ten ów wystawiający "fakturę" nie jest płatnikiem podatku od
towarów i usług VAT.
Więc US nie zwróci mu żadnego podatku.
Po prostu wystawiający całą kwotę przenosi do szarej strefy, a odbiorca
faktury będzie miał poważny problem w przypadku kontroli przez UKS, np.
poprzez odliczenie podatku VAT z takiej faktury ;)
--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf
-
6. Data: 2005-01-30 13:59:47
Temat: Re: Fałszywa faktura
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Artur Ch." <s...@r...pbz> napisał w wiadomości
news:11w1wf3cj4150$.dlg@elektro-instal.com...
> khmm... wKF Robercie:
> - nie ma mowy w _tym_ przypadku o wyłudzenie *zwrotu* podatku VAT -
> ponieważ ten ów wystawiający "fakturę" nie jest płatnikiem podatku od
> towarów i usług VAT.
> Więc US nie zwróci mu żadnego podatku.
Ale ten, który fakturę przyjmie, jesli będzie płatnikiem VAT-u, odliczy go
sobie i otrzyma ten zwrot. I w tym tkwi wyłudzenie.
>
> Po prostu wystawiający całą kwotę przenosi do szarej strefy, a odbiorca
> faktury będzie miał poważny problem w przypadku kontroli przez UKS, np.
> poprzez odliczenie podatku VAT z takiej faktury ;)
O widzisz? Tylko, że wystawiający fakturę dostanie zarzut sfałszowania
dokumentu. Odbiorca faktury z zarzutu karnego się wybroni, po przecież nie
działał świadomie. Poniesie odpowiedzialność majątkową, ale będzie mógł tego
roszczenia dochodzić na wystawcy faktury. Po za tym dojdzie zarzut oszustwa
na szkodę odbiorcy faktury, który przecież kalkulując transakcję brał pod
uwagę odliczenie VAT-u.
-
7. Data: 2005-01-30 14:57:40
Temat: Re: Fałszywa faktura
Od: "Artur Ch." <s...@r...pbz>
Dnia 30 sty o godzinie 14:59, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik napisał(a):
> Ale ten, który fakturę przyjmie, jesli będzie płatnikiem VAT-u, odliczy go
> sobie i otrzyma ten zwrot. I w tym tkwi wyłudzenie.
Ale Twoja odpowiedz na pytanie dotyczyła:
"
>>> Osoba fizyczna wystawiła fakturę VAT, tyle że osoba ta nie ma zgłoszonej
>>> działalności gospodarczej, nie złozyła druku NIP aktualizującego.
>>> Z jakiego artykułu to wykroczenie, a może przestępstwo ?
>>
>> Podobnie, bo na podstawie faktury wyłudzany jest zwrot podatku VAT.
Czyli zwrot podatku VAT przez wystawiającego - bo tego dotyczyło pytanie -
co grozi *wystawiającemu*.
>> Po prostu wystawiający całą kwotę przenosi do szarej strefy, a odbiorca
>> faktury będzie miał poważny problem w przypadku kontroli przez UKS, np.
>> poprzez odliczenie podatku VAT z takiej faktury ;)
>
> O widzisz? Tylko, że wystawiający fakturę dostanie zarzut sfałszowania dokumentu.
hmmm.. sfałszowanie dokumentu .....
Sfałszować - IMHO - można dokument już wystawiony, istniejący.
W tym przypadku zachodzi okoliczność *nieuprawnionego* wystawienia
dokumentu, bez uprawnień i bez odpowiednich zgłoszeń - IMO.
> Odbiorca faktury z zarzutu karnego się wybroni, po przecież nie
> działał świadomie. Poniesie odpowiedzialność majątkową, ale będzie mógł tego
> roszczenia dochodzić na wystawcy faktury. Po za tym dojdzie zarzut oszustwa na
> szkodę odbiorcy faktury, który przecież kalkulując transakcję brał pod uwagę
> odliczenie VAT-u.
Jakie znów oszustwo? Czyżby w Rp obowiązywało "zapętlanie" przestępstw?
Jeżeli Pan X dokona włamaniu do kiosku i ukradnie prezerwatywy czy wtedy po
złapaniu Pana X, Pani Y będzie mogła go oskarżyć o ..... np. alimenty z
powodu tego iż jej mąż nie mógł założyć gumki - które ukradł ów Pan Y z
tego kiosku?
Pan Y odpowie za kradzież czy tez alimenty także będzie płacił? ;)
Wiesz do czego zmierzam? ;)
--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/smieszne/
-
8. Data: 2005-01-30 16:31:01
Temat: Re: Fałszywa faktura
Od: "Artur Ch." <s...@r...pbz>
Dnia 30 sty o godzinie 14:59, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik napisał(a):
> Ale ten, który fakturę przyjmie, jesli będzie płatnikiem VAT-u, odliczy go
> sobie i otrzyma ten zwrot. I w tym tkwi wyłudzenie.
Ale Twoja odpowiedz na pytanie dotyczyła:
"
>>> Osoba fizyczna wystawiła fakturę VAT, tyle że osoba ta nie ma zgłoszonej
>>> działalności gospodarczej, nie złozyła druku NIP aktualizującego.
>>> Z jakiego artykułu to wykroczenie, a może przestępstwo ?
>>
>> Podobnie, bo na podstawie faktury wyłudzany jest zwrot podatku VAT.
Czyli zwrot podatku VAT dla wystawiającego - bo tego dotyczyło pytanie -
co grozi *wystawiającemu*.
>> Po prostu wystawiający całą kwotę przenosi do szarej strefy, a odbiorca
>> faktury będzie miał poważny problem w przypadku kontroli przez UKS, np.
>> poprzez odliczenie podatku VAT z takiej faktury ;)
>
> O widzisz? Tylko, że wystawiający fakturę dostanie zarzut sfałszowania dokumentu.
hmmm.. sfałszowanie dokumentu .....
Sfałszować - IMHO - można dokument już wystawiony, istniejący.
W tym przypadku zachodzi okoliczność *nieuprawnionego* wystawienia
dokumentu, bez uprawnień i bez odpowiednich zgłoszeń - IMO.
> Odbiorca faktury z zarzutu karnego się wybroni, po przecież nie
> działał świadomie. Poniesie odpowiedzialność majątkową, ale będzie mógł tego
> roszczenia dochodzić na wystawcy faktury. Po za tym dojdzie zarzut oszustwa na
> szkodę odbiorcy faktury, który przecież kalkulując transakcję brał pod uwagę
> odliczenie VAT-u.
Jakie znów oszustwo? Czyżby w Rp obowiązywało "zapętlanie" przestępstw?
Jeżeli Pan X dokona włamaniu do kiosku i ukradnie prezerwatywy czy wtedy po
złapaniu Pana X, Pani Y będzie mogła go oskarżyć o ..... np. alimenty z
powodu tego iż jej mąż nie mógł założyć gumki - które ukradł ów Pan Y z
tego kiosku?
Pan Y odpowie za kradzież czy tez alimenty także będzie płacił? ;)
Wiesz do czego zmierzam? ;)
--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/smieszne/
-
9. Data: 2005-01-30 17:07:24
Temat: Re: Fałszywa faktura
Od: "Artur Ch." <s...@r...pbz>
Dnia 30 sty o godzinie 14:59, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik napisał(a):
> Ale ten, który fakturę przyjmie, jesli będzie płatnikiem VAT-u, odliczy go
> sobie i otrzyma ten zwrot. I w tym tkwi wyłudzenie.
Ale Twoja odpowiedz na pytanie dotyczyła:
"
>>> Osoba fizyczna wystawiła fakturę VAT, tyle że osoba ta nie ma zgłoszonej
>>> działalności gospodarczej, nie złozyła druku NIP aktualizującego.
>>> Z jakiego artykułu to wykroczenie, a może przestępstwo ?
>>
>> Podobnie, bo na podstawie faktury wyłudzany jest zwrot podatku VAT.
Czyli zwrot podatku VAT dla wystawiającego - bo tego dotyczyło pytanie -
co grozi *wystawiającemu*.
>> Po prostu wystawiający całą kwotę przenosi do szarej strefy, a odbiorca
>> faktury będzie miał poważny problem w przypadku kontroli przez UKS, np.
>> poprzez odliczenie podatku VAT z takiej faktury ;)
>
> O widzisz? Tylko, że wystawiający fakturę dostanie zarzut sfałszowania dokumentu.
hmmm.. sfałszowanie dokumentu .....
Sfałszować - IMHO - można dokument już wystawiony, istniejący.
W tym przypadku zachodzi okoliczność *nieuprawnionego* wystawienia
dokumentu, bez uprawnień i bez odpowiednich zgłoszeń - IMO.
> Odbiorca faktury z zarzutu karnego się wybroni, po przecież nie
> działał świadomie. Poniesie odpowiedzialność majątkową, ale będzie mógł tego
> roszczenia dochodzić na wystawcy faktury. Po za tym dojdzie zarzut oszustwa na
> szkodę odbiorcy faktury, który przecież kalkulując transakcję brał pod uwagę
> odliczenie VAT-u.
Jakie znów oszustwo? Czyżby w Rp obowiązywało "zapętlanie" przestępstw?
Jeżeli Pan X dokona włamaniu do kiosku i ukradnie prezerwatywy czy wtedy po
złapaniu Pana X, Pani Y będzie mogła go oskarżyć o ..... np. alimenty z
powodu tego iż jej mąż nie mógł założyć gumki - które ukradł ów Pan X z
tego kiosku?
Pan X odpowie za kradzież czy tez alimenty także będzie płacił? ;)
Wiesz do czego zmierzam? ;)
--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/smieszne/