-
11. Data: 2004-08-30 20:52:49
Temat: Re: Dziwny mandat w PKP
Od: "Olo Kwasniak" <o...@p...wp.pl>
> "§ 10. Dokumentami poświadczającymi uprawnienie studentów -
> *obywateli* *polskich* *studiujących* *za* *granicą* , do ukończenia
> 26 roku życia, do korzystania z ulgi 37% - przy przejazdach środkami
> publicznego transportu zbiorowego kolejowego w pociągach osobowych,
> pospiesznych i ekspresowych, na podstawie biletów jednorazowych, są
> odpowiednio:
> 1) legitymacja studencka, wydana przez polską szkołę wyższą,
> 2) międzynarodowa legitymacja studencka International Student Identity
> Card (ISIC)
> - wraz z dowodem osobistym lub innym dokumentem umożliwiającym
> stwierdzenie wieku studenta, jeżeli nie jest on określony w tych
> legitymacjach."
>
> nie kumam tylko co autor ustawy mial na mysli stawiajac myslnik po
> "uprawnienie studentow"
studentów - obywateli polskich.
pdr
Olo
-
12. Data: 2004-08-30 20:57:33
Temat: Re: Dziwny mandat w PKP
Od: "NoMAD" <n...@W...TO.gazeta.pl>
Użytkownik "Sarpedon" <f...@t...cy> napisał w wiadomości
news:ch03ma$mem$1@atlantis.news.tpi.pl...
> *NoMAD* [ n...@W...TO.gazeta.pl ] napisał(a):
> blad!
>
> "§ 10. Dokumentami poświadczającymi uprawnienie studentów -
> *obywateli* *polskich* *studiujących* *za* *granicą* , do ukończenia
> 26 roku życia, do korzystania z ulgi 37% - przy przejazdach środkami
> publicznego transportu zbiorowego kolejowego w pociągach osobowych,
> pospiesznych i ekspresowych, na podstawie biletów jednorazowych, są
> odpowiednio:
> 1) legitymacja studencka, wydana przez polską szkołę wyższą,
> 2) międzynarodowa legitymacja studencka International Student Identity
> Card (ISIC)
> - wraz z dowodem osobistym lub innym dokumentem umożliwiającym
> stwierdzenie wieku studenta, jeżeli nie jest on określony w tych
> legitymacjach."
A sprobuj dokonac wykladni tegoz przepisu.
--
Pozdrawiam
NoMAD
-
13. Data: 2004-08-30 21:05:44
Temat: Re: Dziwny mandat w PKP
Od: "Sarpedon" <f...@t...cy>
*Olo* *Kwasniak* [ o...@p...wp.pl ] napisał(a):
>> "§ 10. Dokumentami poświadczającymi uprawnienie studentów -
>> *obywateli* *polskich* *studiujących* *za* *granicą* , do
>> ukończenia 26 roku życia, do korzystania z ulgi 37% - przy
>> przejazdach środkami publicznego transportu zbiorowego
>> kolejowego w pociągach osobowych, pospiesznych i ekspresowych,
>> na podstawie biletów jednorazowych, są odpowiednio:
>> 1) legitymacja studencka, wydana przez polską szkołę wyższą,
>> 2) międzynarodowa legitymacja studencka International Student
>> Identity Card (ISIC)
>> - wraz z dowodem osobistym lub innym dokumentem umożliwiającym
>> stwierdzenie wieku studenta, jeżeli nie jest on określony w tych
>> legitymacjach."
>> nie kumam tylko co autor ustawy mial na mysli stawiajac myslnik po
>> "uprawnienie studentow"
> studentów - obywateli polskich.
ano racja :P
zatem interpretacja jest taka:
student musi byc polakiem i musi studiowac za granica
--
Sarpedon (NOSPAM)sarpedon(AT)gazeta(KROPKA)pl
---------------------------------------------------
UWAGA! Adres e-mail w nagłówku zakodowany w ROT13
-
14. Data: 2004-08-30 21:49:09
Temat: Re: Dziwny mandat w PKP
Od: kam <X#k...@w...pl.#X>
NoMAD wrote:
> A sprobuj dokonac wykladni tegoz przepisu.
Ciekawsza byłaby wykładnia §9, a szczególnie użytego w nim pojęcia
'legitymacja studencka'.
KG
-
15. Data: 2004-08-30 21:55:02
Temat: Re: Dziwny mandat w PKP
Od: "NoMAD" <n...@W...TO.gazeta.pl>
Użytkownik "Sarpedon" <f...@t...cy> napisał w wiadomości
news:cguv3j$g3l$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > to kazal doplacic do calego, bo ta legitymacja dziala tylko dla
> > studentow studiujacych za granica. Taki jest przepis, glupi moim
>
> nie inaczej
>
> > zdaniem, poniewaz zeby wyrobic ISICA trzeba byc studentem studiow
> > dziennych w Polsce!!! Ale pominmy juz sensownosc przepisow, (
>
> myslalem ze padne ze smiechu na ich glupote jak pierwszy raz sie
> dowiedzialem o tym przepisie ;P
Niby dlaczego? Przepis jest czytelny i nieglupio skonstruowany. Tyle tylko
ze wiekszosc nie potrafi go zrozumiec. Nie ma wymogu bycia "studentem
studiujacym za granica" zeby poslugiwac sie legitymacja ISIC i miec prawo do
ulgi (oczywiscie przy spelnieniu innych przeslanek m.in. <26 lat).
--
Pozdrawiam
NoMAD
-
16. Data: 2004-08-30 22:16:33
Temat: Re: Dziwny mandat w PKP
Od: "NoMAD" <n...@W...TO.gazeta.pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ch00cs$iin$8@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Gosia Woltmann" <g...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:cgurt7$mcr$1@inews.gazeta.pl...
>
> Proponuję zapytać na grupie pl.misc.kolej , bo tam siedzą faktycznie
znawcy
> tych przepisów. Trzeba by się odwołać do regulaminu przewozów (bo on to
> chyba reguluje), a nie sądzę, by ktoś to miał pod ręką nie związany z
> tematem. Tam kilka razy widziałem, ze odpowiadano na takie pytania.
Alez nigdzie pytac nie trzeba... :-)
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2002/1495.htm tu jest odpowiednie
rozporzadzenie.
Wystarczy odrobina dobrej woli i odpowiednia wykladnia par 9 ust. 1 pkt 1
no i oczywiscie tego nieszczesnego par 10 na ktory wszyscy zainteresowani
sie powoluja, a ktory nie ma zastosowania w omawianej sprawie jako ze jego
hipoteza nie odpowiada stanowi faktycznemu omawianego przypadku.
Nikt nie chce zauwazyc ze par 10 dotyczy tylko "studentów - obywateli
polskich studiujących za granicą" a do takich nasza bohaterka nie nalezy...
mimo to wszyscy z uporem maniaka staraja sie oprzec swoje wywody na tymze
przepisie. Czyz nie byloby to naruszeniem prawa materialnego i przez to
klasycznym przykladem zarzutow apelacyjnych - notabene 100% zaslugujacych na
uwzglednienie?
Na marginesie - nie dostrzegaja ponadto subtelnej roznicy pomiedzy
(upraszczajac):
"Studenci - obywatele polscy studiujący za granicą moga jezdzic na
legitymacji ISIC"
a
"Na legitymacji ISIC moga jezdzic studenci - obywatele polscy studiujący za
granicą".
Oczywiscie twierdzenia wiekszosci oparte sa na przykladzie 2...
Pomijajac to, MSZ do naszego kazusu ma zastosowanie tylko i wylacznie par 9
ust 1 pkt 1 lit.b
Reszte czyni wykladnia jezykowa i logiczna.
--
Pozdrawiam
NoMAD
-
17. Data: 2004-08-30 22:17:59
Temat: Re: Dziwny mandat w PKP
Od: "NoMAD" <n...@W...TO.gazeta.pl>
Użytkownik "kam" <X#k...@w...pl.#X> napisał w wiadomości
news:ch07d0$2h6$2@news.onet.pl...
> NoMAD wrote:
> > A sprobuj dokonac wykladni tegoz przepisu.
>
> Ciekawsza byłaby wykładnia §9, a szczególnie użytego w nim pojęcia
> 'legitymacja studencka'.
otoz to....
Widze ze tylko ty kumasz (kamASZ) o co chodzi.
Wlasnie przedstawilem to w odp na post R.Tomasika.
Zerknij.
--
Pozdrawiam
NoMAD
-
18. Data: 2004-08-30 23:59:34
Temat: Re: Dziwny mandat w PKP
Od: PAweł <p...@w...uzyjskrotu.pl>
NoMAD wrote:
> Użytkownik "kam" <X#k...@w...pl.#X> napisał w wiadomości
> news:ch07d0$2h6$2@news.onet.pl...
>> NoMAD wrote:
>>> A sprobuj dokonac wykladni tegoz przepisu.
>>
>> Ciekawsza byłaby wykładnia §9, a szczególnie użytego w nim pojęcia
>> 'legitymacja studencka'.
>
> otoz to....
> Widze ze tylko ty kumasz (kamASZ) o co chodzi.
> Wlasnie przedstawilem to w odp na post R.Tomasika.
> Zerknij.
Ale wg mnie cała dyskusja niepotrzebie dryfuje w stronę jałowych rozważan
teoretycznych, bo sytuacja jest absolutnie jasna: -
kwitek (niescisle nazywajmy go dalej mandatem) wystawiony jest na ojca
pytajacej.
A zatem może istnieć jedna z dwóch możliwości:
1. Pytająca nie pokwitowała odbióru tego "mandatu" i wówczas może go sobie
oprawić w ramki, jako miłą pamiątkę głupoty pracowników PKP. Nikt bowiem nie
bedzie w stanie udowodnić, ze opisywana sytuacja miała miejsce i jakie były
jej okoliczności.
Krótko mówiąc nie ma dowodu, ze pytająca istotnie podróżowała tym pociągiem.
2. Pytająca pokwitowała ten mandat.
Również w tej sytuacji ciąg dalszy jest taki sam, jak w pkcie 1-ym, bo PKP
żądać bedzie opłaty od ojca pytającej, który jako żywo do takiej opłaty w
zaden sposób nie może byc zobowiązany ( bo przecież nim nie jechał) i nie ma
możliwości wykazania, że owym pociągiem podróżował i potwierdził ten fakt
swoim podpisem.
--
Przy odpowiedzi bezpośrednio do mnie, w adresie użyj zamiast pełnej
nazwy "wirtualnapolska" jej skrót, tj. "wp" Pozdr.
P
-
19. Data: 2004-08-31 06:47:39
Temat: Re: Dziwny mandat w PKP
Od: "Sarpedon" <f...@t...cy>
*kam* [ X#k...@w...pl.#X ] napisał(a):
>> A sprobuj dokonac wykladni tegoz przepisu.
> Ciekawsza byłaby wykładnia §9, a szczególnie użytego w nim pojęcia
> 'legitymacja studencka'.
aaaaa no tez racja :) o wlasnie... tu jest pies pogrzebany - juz wiem
jakby co na co sie powolywac :)
--
Sarpedon (NOSPAM)sarpedon(AT)gazeta(KROPKA)pl
---------------------------------------------------
UWAGA! Adres e-mail w nagłówku zakodowany w ROT13
-
20. Data: 2004-08-31 08:11:47
Temat: Re: Dziwny mandat w PKP
Od: "Gosia Woltmann" <g...@g...pl>
Dzieki za wasze opinie, powiedzcie mi jeszcze co sadzicie o tym, ze kwitek
nie jest przez konduktora podbity ani podpisany, a chyba waznosc dokumentu
tego wymaga, czy moze sie myle??!! A poza tym niestety go podpisalam, ale
zaznaczylam, ze z kara sie nie zgadzam. Nie chcialam tego podpisac, ale
koles zaczal mnie straszyc, ze jak sie nie podpisze, to nie bede mogla sie
odwolac.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/