Użytkownik "Dysiek" <b...@b...pl> napisał w wiadomości
news:i99hj3$aqv$1@inews.gazeta.pl...

>> Ja się poświęcę i coś podrzucę, bo każdy woli gadać niż poszukać i się
>> dowiedzieć prawdy.
>> Proszę:
>> http://www.eurydice.org.pl/files/nauczyciele_w_ue.pd
f
>> A więcej niech se każdy sam znajdzie.
> W dalszym ciagu mam racje - w zadnym kraju UE godziny dydaktyczne nie
> dochodza do 40, ksztaltuja sie na poziomie podobnym do polskiego - okolo
> 18 godzin.
Ja wiem, że masz w tym rację i nie neguję.
W tym opracowaniu też są pewne luki i uogólnienia. Dlatego napisałem, żeby
więcej sobie samemu poszukać.
Choćby Polska - wszyscy bełkoczą o tych 18h dydaktycznych. A przecież
wystarczy przejrzeć tabelkę w art. 42 KN i nawet przeciętny tuman newsowy
skonstatuje łatwo, że nie wszyscy nauczyciele mają takie pensum. A co z
coraz liczniejszymi szkołami, które nie zatrudniają na podst. KN?
Zobacz te bzdury pisane o wakacjach. Czy ktoś z tych nieuków w ogóle wie, że
w prawie oświatowym w ogóle nie ma czegoś takiego jak wakacje, tylko ferie
zimowe i letnie? I że są placówki bezferyjne, w których nauczyciel ma
zwyczajnie urlop 35 dni roboczych?

--
Jotte

do góry

Użytkownik "Jacek_P" <L...@c...edu.pl> napisał w wiadomości
news:i99gr2$udc$2@srv.cyf-kr.edu.pl...

> He, he, już byli tacy burmistrzowie, co chcieli nauczycieli zagonić
> do roboty przez te zegarowe w przybliżeniu 40 godzin. POLEGLI FINANSOWO!
> Bo nauczyciele w zamian zażądali STANOWISK PRACY. I gminy padły!
> Bo brakło lokali. Wszystkie szkoły bazują na 'gorących biurkach'
> w pokojach nauczycielskich i zabieraniu prac do domu. Z wielkim wstydem
> wycofywali się z pomysłów, które były dennie naiwne. Takie typowo
> 'onetowskie'.

Otóż to, tak właśnie było. A do tego jaja z nadgodzinami np. w przypadku
wyjazdu na kilkudniową wycieczkę z uczniami czy jakąkolwiek inną dłuższą
imprezą. Rady pedagogiczne albo w czasie pracy, najczęściej kosztem zajęć,
albo nadgodziny i płacić trzeba. Okienka płatne, bo nauczyciel w pracy. Itp.

--
Jotte

do góry

> W dalszym ciagu mam racje - w zadnym kraju UE godziny dydaktyczne nie
> dochodza do 40, ksztaltuja sie na poziomie podobnym do polskiego - okolo 18
> godzin.

Bzdura.
Po pierwsze, dane pochodza z lat 2002-2003.
Po drugie ilosc godzin dydaktyczny z ww. opracowania w Polsce wynosi
13.5. W zadnym z porownywanych krajow nie ma takiej liczby godzin pracy
tygodniowo.

Oraz ciekawostka dotyczaca ponadwymiarowych godzin pracy w Niemczech :
"Nauczyciele majacy status pracownika służby cywilnej maja prawo do
urlopu w wymiarze
stosowanym dla wszystkich pracowników służby cywilnej. Czas trwania
wakacji szkolnych
przekraczajacy ustawowy wymiar urlopu nauczycielskiego jest przeznaczony
na doskonalenie
zawodowe, przygotowanie i aktualizacje lekcji, inne obowiazki zwiazane z
przygotowaniem
nowego roku szkolnego oraz odebranie godzin ponadwymiarowych przepracowanych
podczas roku szkolnego"

do góry

"Dysiek" <b...@b...pl> writes:

>> http://www.eurydice.org.pl/files/nauczyciele_w_ue.pd
f
>> A więcej niech se każdy sam znajdzie.
>
>
> W dalszym ciagu mam racje - w zadnym kraju UE godziny dydaktyczne nie
> dochodza do 40, ksztaltuja sie na poziomie podobnym do polskiego - okolo 18
> godzin.

W tym opracowaniu polski nauczyciel ma 13.5 godziny, bo zegarowe...

MJ

do góry

W dniu 15.10.2010 15:36, Michal Jankowski pisze:
> W tym opracowaniu polski nauczyciel ma 13.5 godziny, bo zegarowe...

No jasne.... I oczywiście przerwy ze szkół zostały zlikwidowane.


--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

On 10/15/2010 7:01 AM, Jotte wrote:
> Użytkownik "Dysiek" <b...@b...pl> napisał w wiadomości
> news:i996kl$3lg$1@inews.gazeta.pl...
>
>>> Rozbieznosc pomiedzy sila nabywcza u nas i za zachodnia granica
>>> dotyczy KAZDEGO zawodu.
>>> W zadnym kraju europejskim etat nauczycielski nie wynosi 18h tygodniowo.
>> Niegdzie nie wynosi tez 40 godzin dydaktycznych w tygodniu.
>
> Ja się poświęcę i coś podrzucę, bo każdy woli gadać niż poszukać i się
> dowiedzieć prawdy.
> Proszę:
> http://www.eurydice.org.pl/files/nauczyciele_w_ue.pd
f
> A więcej niech se każdy sam znajdzie.
>

bardzo fajne

do góry

On 10/15/2010 8:28 AM, PaPi wrote:
>> W dalszym ciagu mam racje - w zadnym kraju UE godziny dydaktyczne nie
>> dochodza do 40, ksztaltuja sie na poziomie podobnym do polskiego -
>> okolo 18
>> godzin.
>
> Bzdura.
> Po pierwsze, dane pochodza z lat 2002-2003.

a coś się zmieniło?

> Po drugie ilosc godzin dydaktyczny z ww. opracowania w Polsce wynosi
> 13.5. W zadnym z porownywanych krajow nie ma takiej liczby godzin pracy
> tygodniowo.

ilość godzin zegarowych. Stąd z 18 zrobiło się 13.5. Po za tym
opracowanie jest zrobione na podstawie cyferki wziętej z ustawy / KN, a
nie faktycznej liczby godzin, którą nauczyciele przepracowują.

Dane faktyczne byłyby znacznie ciekawsze.
I jeszcze raz proszę nie używać zwrotu "takiej liczby godzin pracy".
bo to nie sa godziny pracy a ilość godzin zajęć dydaktycznych, które
nauczyciel jest zobowiązany w ramach 40 godzin pracy zrealizowac.



>
> Oraz ciekawostka dotyczaca ponadwymiarowych godzin pracy w Niemczech :
> "Nauczyciele majacy status pracownika służby cywilnej maja prawo do
> urlopu w wymiarze
> stosowanym dla wszystkich pracowników służby cywilnej. Czas trwania
> wakacji szkolnych
> przekraczajacy ustawowy wymiar urlopu nauczycielskiego jest przeznaczony
> na doskonalenie
> zawodowe, przygotowanie i aktualizacje lekcji, inne obowiazki zwiazane z
> przygotowaniem
> nowego roku szkolnego oraz odebranie godzin ponadwymiarowych
> przepracowanych
> podczas roku szkolnego"
>

po za tymi godzinami ponadwymiarowymi, które u nas sa płatne z miesiąca
na miesiąc, to w zasadzie niczym sie to nie rozni od zapisow w karcie
nauczyciela.

do góry

On 10/15/2010 10:43 AM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> W dniu 15.10.2010 15:36, Michal Jankowski pisze:
>> W tym opracowaniu polski nauczyciel ma 13.5 godziny, bo zegarowe...
>
> No jasne.... I oczywiście przerwy ze szkół zostały zlikwidowane.
>
>
to jest w przeliczeniu, bo nie wszedzie lekcje trwają 45 minut.

do góry

W dniu 14.10.2010 14:12, Jotte pisze:
> Użytkownik "Michal Jankowski" <m...@f...edu.pl> napisał w wiadomości
> news:kjztykpq90o.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...
>
>>> przy czym nie jest też prawdą, że praca nauczyciela kończy się z
>>> pierwszym dniem wakacji i zaczyna z 1 września.
>> Zajęcia sie koncza ok.22 czerwca, znani mi nauczyciele wracaja do
>> szkoly ok. 28-30 sierpnia. Dwa pelne miesiace jak obszyl, nawet
>> doliczajac pare dni pracy po zakonczeniu roku.
> Rozwiązanie znajdujemy we frazie "znani mi nauczyciele".
> Jak kto się guzik zna, to i głupoty pieprzy.

Dokladnie :) Czytam ten watek i sie podsmiechuje, bo moja mama byla
nauczycielka i znam to od podszewki. Ale ludzie podobnie blednie mysla o
zawodzie lekarza, wiec zadna nowosc ;)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

do góry

> Choćby Polska - wszyscy bełkoczą o tych 18h dydaktycznych. A przecież
> wystarczy przejrzeć tabelkę w art. 42 KN

Nie chce mi sie szukac czy 42 KN mowi o karciankach czy nie, ale jesli nie,
to do pensum trzeba doliczyc dwie lekcje gratisowe i pensum juz mamy 20
godz.

Pozdrawiam
Dysiek

do góry