http://fakty.interia.pl/news?inf=491957

" Jeśli jesteś dzieckiem nauczyciela - możesz łatwiej dostać się do szkoły.
Jeśli na jedno miejsce w liceum czy technikum będzie kilku uczniów z taką
samą liczbą punktów, szkoła wybierze dziecko pedagoga.

Taki przywilej gwarantuje Karta Nauczyciela. Wprowadzając elektroniczny
nabór do szkół łódzcy urzędnicy odkurzyli kontrowersyjny zapis. W
komputerowej ankiecie zapytali uczniów o pochodzenie. "

Czy ktos może potwierdzic ów zapis znajdujący się podobno w Karcie
Nauczyciela, i ewentualnie przyblizyć kiedy on został wprowadzony i jacy
"sejmici" go uchwalali? Chciałbym to wiedziec przed wyborami do PE aby
przypadkiem nie zagłosować na ludzi, którzy wprowadzili tak jawną
dyskryminację i nie znalazł się żaden, który by próbował zbadać czy jest to
zgodne z konstytucją.....

pozdr.
ag

do góry

W odpowiedzi na pismo z dnia śro 14. kwietnia 2004 23:23 opublikowane na
pl.soc.prawo podpisane ag:

> http://fakty.interia.pl/news?inf=491957
>
> " Jeśli jesteś dzieckiem nauczyciela - możesz łatwiej dostać się do
> szkoły. Jeśli na jedno miejsce w liceum czy technikum będzie kilku uczniów
> z taką samą liczbą punktów, szkoła wybierze dziecko pedagoga.

No i? Jakieś kryterium musi być. Jeśli jest ta sama ilość punktów, to patrzy
się na zachowanie i inne takie. A jeśli wszystko wyjdzie tak samo, to rzuca
się monetę.

> Czy ktos może potwierdzic ów zapis znajdujący się podobno w Karcie
> Nauczyciela, i ewentualnie przyblizyć kiedy on został wprowadzony i jacy
> "sejmici" go uchwalali? Chciałbym to wiedziec przed wyborami do PE aby
> przypadkiem nie zagłosować na ludzi, którzy wprowadzili tak jawną
> dyskryminację

Dlaczego ten wybór wydaje Ci się bardziej dyskryminujący niż rzut monetą?


--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

ag wyskrobał(a):
> Czy ktos może potwierdzic ów zapis znajdujący się podobno w Karcie
> Nauczyciela, i ewentualnie przyblizyć kiedy on został wprowadzony i jacy
> "sejmici" go uchwalali? Chciałbym to wiedziec przed wyborami do PE aby
> przypadkiem nie zagłosować na ludzi, którzy wprowadzili tak jawną
> dyskryminację i nie znalazł się żaden, który by próbował zbadać czy jest
> to zgodne z konstytucją.....

Są jeszcze rodziny kolejarzy jeżdżące za darmo koleją lub ze sporą zniżką.

--
Bartek Gliniecki
[ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
[ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

do góry

On 4/15/2004 7:15 AM, Tristan Alder wrote:

[...]
>>Czy ktos może potwierdzic ów zapis znajdujący się podobno w Karcie
>>Nauczyciela, i ewentualnie przyblizyć kiedy on został wprowadzony i jacy
>>"sejmici" go uchwalali? Chciałbym to wiedziec przed wyborami do PE aby
>>przypadkiem nie zagłosować na ludzi, którzy wprowadzili tak jawną
>>dyskryminację

> Dlaczego ten wybór wydaje Ci się bardziej dyskryminujący niż rzut monetą?

Może się właczę: dlatego, że o nie wypada być sedzią we własnej sprawie;

Jeżeli do np. policji preferowano by przyjmowanie dzieci lekarzy, to
nikła szansa, że policjanci decydowaliby o przyjmowaniu swoich dzieci
lub kolegów, bo zwykle policjant nie jest jednocześnie lekarzem.

Jeżeli mówimy o preferowaniu przy tej samej liczbie punktów i
preferujący jest jednocześnie tym, który ma pośredni bądź bezpośredni
wpływ na liczbę owych punktów, to tworzymy niezdrową relacje społeczną z
mocy prawa.

Moja lepsza połowa uczy, więc wiem, jak to wygląda od kuchni - my np.
nie chcieliśmy, by syn chodził do szkoły, w której uczy żona i by miał
jakieś preferencje.

Znam przypadek, w którym zamanipulowano punktami przy przyjmowaniu
ucznia, bo derekcji wydawało się, że to dziecko zaprzyjaźnionego
dyrektora (zbieżnośc nazwisk).

Albo wszyscy są równi, albo nie - jezeli samo prawo definiuje równych i
równiejszych, to jest gnój.

Pzdr: Catbert

do góry

Użytkownik "Bartek Gliniecki" <e...@n...pl> napisał w wiadomości
news:c5lb68$p8n$1@news.onet.pl...
> ag wyskrobał(a):
> > Czy ktos może potwierdzic ów zapis znajdujący się podobno w Karcie
> > Nauczyciela, i ewentualnie przyblizyć kiedy on został wprowadzony i jacy
> > "sejmici" go uchwalali? Chciałbym to wiedziec przed wyborami do PE aby
> > przypadkiem nie zagłosować na ludzi, którzy wprowadzili tak jawną
> > dyskryminację i nie znalazł się żaden, który by próbował zbadać czy jest
> > to zgodne z konstytucją.....
>
> Są jeszcze rodziny kolejarzy jeżdżące za darmo koleją lub ze sporą zniżką.
>

no i...??
sa jeszcze pracownicy i ich rodziny przeróznych firm organizujących
promocyjne sprzedaże i konkursy, w których brać nie mogą udziału.... - to
samo się tyczy pracowników Totalizatora Sportowego i Polskiego Monopolu
Loteryjnego;

pozdr
ag

do góry

Użytkownik "Tristan Alder" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c5l5pg$sdu$3@serwus.bnet.pl...
> W odpowiedzi na pismo z dnia śro 14. kwietnia 2004 23:23 opublikowane na
> pl.soc.prawo podpisane ag:
>
> > http://fakty.interia.pl/news?inf=491957
> >
> > " Jeśli jesteś dzieckiem nauczyciela - możesz łatwiej dostać się do
> > szkoły. Jeśli na jedno miejsce w liceum czy technikum będzie kilku
uczniów
> > z taką samą liczbą punktów, szkoła wybierze dziecko pedagoga.
>
> No i? Jakieś kryterium musi być. Jeśli jest ta sama ilość punktów, to
patrzy
> się na zachowanie i inne takie. A jeśli wszystko wyjdzie tak samo, to
rzuca
> się monetę.

w artykule nie ma jednego słowa o rzucie monetą....- jest prosto - jak
jesteś dzieckiem pedagoga to wybierze cię szkoła lejąc na inne dzieci - brak
równych szans i jawna dyskryminacja w świetle prawa;

jakbyś czekał na operację a szpital miałby "punktów" na jedną to pewnie byś
nie protestował gdyby wybrali pacjenta z łóżka obok (zakładając że jesteście
w takim samym stanie) TYLKO dla tego że jest z rodziny lekarskiej?? albo że
ty zdychasz na korytarzu podczas gdy pacjenci "lekarscy" mają lepsze sale i
ich rodzin nie obowiązują godziny i warunki odwiedzin??

> > Czy ktos może potwierdzic ów zapis znajdujący się podobno w Karcie
> > Nauczyciela, i ewentualnie przyblizyć kiedy on został wprowadzony i jacy
> > "sejmici" go uchwalali? Chciałbym to wiedziec przed wyborami do PE aby
> > przypadkiem nie zagłosować na ludzi, którzy wprowadzili tak jawną
> > dyskryminację
>
> Dlaczego ten wybór wydaje Ci się bardziej dyskryminujący niż rzut monetą?

bo rzut monetą nie zalezy od wyboru dokonanego BEZ wiedzy i zgody
bezpośrednio zainteresowanego - czyli wyboru jakiego dokonali rodzice
dziecka podejmując studia/kursy pedagogiczne;

pozdr;
ag

do góry

ag <o...@g...pl> napisał(a):

> w artykule nie ma jednego słowa o rzucie monetą....- jest prosto - jak
> jesteś dzieckiem pedagoga to wybierze cię szkoła lejąc na inne dzieci - brak
> równych szans i jawna dyskryminacja w świetle prawa;

a który to artykuł?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik " Iwa" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:c5mkmv$lpt$1@inews.gazeta.pl...
> ag <o...@g...pl> napisał(a):
>
> > w artykule nie ma jednego słowa o rzucie monetą....- jest prosto - jak
> > jesteś dzieckiem pedagoga to wybierze cię szkoła lejąc na inne dzieci -
brak
> > równych szans i jawna dyskryminacja w świetle prawa;
>
> a który to artykuł?

prasowy z początku wątka
- http://fakty.interia.pl/news?inf=491957


pozdr.
ag

do góry

W odpowiedzi na pismo z dnia czw 15. kwietnia 2004 09:06 opublikowane na
pl.soc.prawo podpisane Catbert:

> On 4/15/2004 7:15 AM, Tristan Alder wrote:
>
> [...]
>>>Czy ktos może potwierdzic ów zapis znajdujący się podobno w Karcie
>>>Nauczyciela, i ewentualnie przyblizyć kiedy on został wprowadzony i jacy
>>>"sejmici" go uchwalali? Chciałbym to wiedziec przed wyborami do PE aby
>>>przypadkiem nie zagłosować na ludzi, którzy wprowadzili tak jawną
>>>dyskryminację
>
>> Dlaczego ten wybór wydaje Ci się bardziej dyskryminujący niż rzut monetą?
> Może się właczę: dlatego, że o nie wypada być sedzią we własnej sprawie;

Ale jakoś wybrać trzeba. Masz dwóch uczniów. Jan Kowalski i Olgierd Nowak.
Jeden ma ojca nauczyciela, drugi nie. Poza tym faktem, mają takie same
osiągnięcia naukowe. Możesz losować, możesz przydzielić podług
nauczycielstwa.

> Jeżeli mówimy o preferowaniu przy tej samej liczbie punktów i
> preferujący jest jednocześnie tym, który ma pośredni bądź bezpośredni
> wpływ na liczbę owych punktów, to tworzymy niezdrową relacje społeczną z
> mocy prawa.

Zakładając, że te punkty się przyznaje ,,za wygląd''. Bo one są udzielane
ZTCW ,,algorytmicznie'' i w zasadzie mógłby je przyznawać komputer.

> Moja lepsza połowa uczy, więc wiem, jak to wygląda od kuchni - my np.
> nie chcieliśmy, by syn chodził do szkoły, w której uczy żona i by miał
> jakieś preferencje.

Moment! To dotyczy dzieci nauczycieli uczących w danej szkole, czy ogólnie
dzieci o pochodzeniu nauczycielskim?

> Znam przypadek, w którym zamanipulowano punktami przy przyjmowaniu
> ucznia, bo derekcji wydawało się, że to dziecko zaprzyjaźnionego
> dyrektora (zbieżnośc nazwisk).

Podkreślam _manipulowano_ i czyniono to nie dlatego, że przepisy dają taką
możliwość.

> Albo wszyscy są równi,

Ależ są. Tylko przy równych kandydatach algorytm nie może się zawiesić więc
są jeszcze kryteria wyprowadzające go z zawieszenia.



--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

W odpowiedzi na pismo z dnia czw 15. kwietnia 2004 16:29 opublikowane na
pl.soc.prawo podpisane ag:

> jakbyś czekał na operację a szpital miałby "punktów" na jedną to pewnie
> byś nie protestował gdyby wybrali pacjenta z łóżka obok (zakładając że
> jesteście w takim samym stanie) TYLKO dla tego że jest z rodziny
> lekarskiej??

Kto mówi TYLKO? Cały czas nie rozumiecie, że początek wątku zakładał, że
kandydaci są RÓWNI i trzeba jakoś zdecydować. Jeśli ja potrzebuję operacji
równie silnie jak mój sąsiad, to wybranie któregoś z nas jest obiektywnie
równożędne i kryterium wyboru jest wtedy obojętne. Wiadomo, że JA bym nie
był zadowolony z wybrania KOGOŚ, ale obojętnie czy na podstawie rzutu
monetą czy ładniejszego uśmiechu.

> albo że ty zdychasz na korytarzu podczas gdy pacjenci
> "lekarscy" mają lepsze sale i ich rodzin nie obowiązują godziny i warunki
> odwiedzin??

Tu właśnie przejaskrawiasz i wprowadzasz element, którego nie było w
początku wątku.


--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

do góry