Prowadzę działalność gospodarczą w zakresie handlu bielizną, mam mały
sklepik, dodatkowo mogę prowadzić działalność w zakresie poprawek
krawieckich (usługi krawieckie) ale tego nie robię. Pod pojęciem "mogę
prowadzić" mam na myśli to, że ponieważ jestem najemcą lokalu od Zarządu
Domów Komunalnych mam od nich pozwolenie na prowadzenie tych dwóch form
działalności (wpisane do umowy najmu).
Ostatnio odezwała się do mnie znajoma, która ma otworzoną działalność w domu
właśnie w zakresie poprawek krawieckich - jest krawcową i sama się tym
zajmuje. Rozlicza się na podstawie karty. Ponieważ mam w sklepiku
niewykorzystane pomieszczenie chciałbym użyczyć jej bezpłatnie tego
pomieszczenia aby mogła w nim prowadzić swoje usługi. Nie mogę jednak
podnająć jej tego pomieszczenia bo na podnajem potrzebna jest zgoda ZDM i
pisanie do nich podań, negocjacje itp. czego z oczywistych względów chcę
uniknąć.
Teraz pojawia się pytanie, jaką umowę powinienem z nią podpisać aby nikt się
do nas nie przyczepił a ona mogła sobie spokojnie u mnie siedzieć i robić te
poprawki krawieckie.

Podsumowując:
Ona prowdzi działalność gosp. i ja, z tym, że ona ma ją zarejestrowaną na
swoje mieszkanie i tak ma zostać, ale wykonywała by ją w moim lokalu.
Ja mam zgodę najemcy, w tym przypadku Zarzadu Domów Komunalnych na
prowadzenie takiej działalności ale do tej pory jej nie wykonywałem więc
myślę, że jeśli ktoś będzie u mnie w lokalu dokonywał poprawek krawieckich
to chyba nikt z ZDM-u nie ma prawa się mnie czepiać.
Teraz nie wiem tylko jak to uregulowac między nią a mną aby nikt się do nas
nie przyczepił, np. PIP, Urząd Skarbowy, nie wiem kto jeszcze.

do góry

On Tue, 28 Aug 2007, Konrad wrote:

> mam na myśli to, że ponieważ jestem najemcą lokalu od Zarządu
> Domów Komunalnych mam od nich pozwolenie na prowadzenie tych dwóch form
> działalności (wpisane do umowy najmu).
> Ostatnio odezwała się do mnie znajoma, która ma otworzoną działalność w domu
> właśnie w zakresie poprawek krawieckich - jest krawcową i sama się tym
> zajmuje. Rozlicza się na podstawie karty. Ponieważ mam w sklepiku
> niewykorzystane pomieszczenie chciałbym użyczyć jej bezpłatnie tego
> pomieszczenia aby mogła w nim prowadzić swoje usługi. Nie mogę jednak
> podnająć jej tego pomieszczenia bo na podnajem potrzebna jest zgoda ZDM

To niby podnajmować nie możesz (i to uznajesz za zrozumiałe), a wydaje
Ci się, że "rozdawać" czyjeś możesz wot tak? ;)
Tu masz przepisy:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
...przeczytaj sobie CAŁOŚĆ :> (przyda się na zaś, nie żartuję!) ale
zacznij może od art.688[2] - ponieważ oznaczenie indeksu może nie
być czytelne, zacytuję:
+++
Art. 688'2
Bez zgody wynajmujšcego najemca nie może oddać lokalu lub jego częœci
do bezpłatnego używania ani go podnajšć. [...]
---

> Teraz pojawia się pytanie, jaką umowę powinienem z nią podpisać aby nikt się
> do nas nie przyczepił a ona mogła sobie spokojnie u mnie siedzieć i robić te
> poprawki krawieckie.

Z właścicielem podpisać umowę zezwalającą na użyczenie!

Podatkowo to się NIE OPŁACI, bo podatek zapłacą obie strony użyczenia.
Podnajęcie jest "tańsze" :>
Powodem jest fakt, że użyczenie nieruchomości podlega podatkowi od
kwoty liczonej tak, jakby miał miejsce najem. To od strony dającego
w używanie.
Biorący w używanie dla odmiany ma "bezpłatne świadczenie" - i dla DG
to jest przychód, który TEZ wygeneruje podatek.

> Podsumowując:
> Ona prowdzi działalność gosp. i ja, z tym, że ona ma ją zarejestrowaną na
> swoje mieszkanie i tak ma zostać, ale wykonywała by ją w moim lokalu.

Powinna zgłosić dodatkowe "miejsce prowadzenia DG".
W UM, US i GUS bodaj.

> Ja mam zgodę najemcy, w tym przypadku Zarzadu Domów Komunalnych na
> prowadzenie takiej działalności ale do tej pory jej nie wykonywałem więc
> myślę, że jeśli ktoś będzie u mnie w lokalu dokonywał poprawek krawieckich
> to chyba nikt z ZDM-u nie ma prawa się mnie czepiać.

O poprawki nie.
U użyczanie tak.

pzdr, Gotfryd

do góry

Dzięki :-)
Wszystko jasne.

Pozdrawiam,
Konrad

do góry

> To niby podnajmować nie możesz (i to uznajesz za zrozumiałe), a wydaje
> Ci się, że "rozdawać" czyjeś możesz wot tak? ;)
> Tu masz przepisy:
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
> ...przeczytaj sobie CAŁOŚĆ :> (przyda się na zaś, nie żartuję!) ale
> zacznij może od art.688[2] - ponieważ oznaczenie indeksu może nie
> być czytelne, zacytuję:
> +++
> Art. 688'2
> Bez zgody wynajmującego najemca nie może oddać lokalu lub jego części
> do bezpłatnego używania ani go podnająć. [...]


A co jeśli powierzchnia, którą chcę jakkolwiek to nazwiesz ale przyjmijmy,
że podnająć nie jest wliczona w metraż lokalu? Bo tak faktycznie jest. W
umowie nie jest ona wogóle wyszczególniona - jest to antresola.
Co wtedy? Jak w takim przypadku mają się do tego przepisy?


>> Teraz pojawia się pytanie, jaką umowę powinienem z nią podpisać aby nikt
>> się
>> do nas nie przyczepił a ona mogła sobie spokojnie u mnie siedzieć i robić
>> te
>> poprawki krawieckie.
>
> Z właścicielem podpisać umowę zezwalającą na użyczenie!
>
> Podatkowo to się NIE OPŁACI, bo podatek zapłacą obie strony użyczenia.
> Podnajęcie jest "tańsze" :>

Podnajęcie też mi się nie opłaca bo ZDM tak sobie przyjął, że przy
podnajmowaniu czynsz powierzchnii podnajmowanej wzrasta o połowę i co roku
trzeba prosić o przedłużenie zgody na podnajem.


>> Ja mam zgodę najemcy, w tym przypadku Zarzadu Domów Komunalnych na
>> prowadzenie takiej działalności ale do tej pory jej nie wykonywałem więc
>> myślę, że jeśli ktoś będzie u mnie w lokalu dokonywał poprawek
>> krawieckich
>> to chyba nikt z ZDM-u nie ma prawa się mnie czepiać.
>
> O poprawki nie.
> U użyczanie tak.

A co jeśli podpiszę z nią umowę o dzieło albo zlecenie? Można jakoś to w ten
sposób ugryźć?

> pzdr, Gotfryd
Pozdrawiam,
Konrad

do góry

Dnia Wed, 29 Aug 2007 20:57:49 +0200, Konrad napisał(a):

> A co jeśli powierzchnia, którą chcę jakkolwiek to nazwiesz ale przyjmijmy,
> że podnająć nie jest wliczona w metraż lokalu? Bo tak faktycznie jest. W
> umowie nie jest ona wogóle wyszczególniona - jest to antresola.
> Co wtedy? Jak w takim przypadku mają się do tego przepisy?

No to znaczy, że korzystasz z tej antresoli bez umowy i bez ponoszenia
opłat. Uważaj bo w tej sytuacji jak ktoś się tego dopatrzy, to wszystko co
Gotfryd pisał o podatkowych skutkach użyczenia będzie dotyczyć ciebie i
gminy.

> A co jeśli podpiszę z nią umowę o dzieło albo zlecenie? Można jakoś to w ten
> sposób ugryźć?

Obawiam się, że tylko teoretycznie może to być dobry pomysł gdyż:
1. To ty będziesz formalnie przyjmował zlecenia od klientów i odpowiadał
za ich wykonanie. Ona będzie tylko podwykonawcą.
2. Ty będziesz ewidencjonawał w swojej KPiR (czy co tam prowadzisz) cały
obrót. Ty będziesz wystawiał rachunki (faktury).
3. Tobie obrót ten będzie wpływał na ewentualne wejście w kasę fiskalną.
4. Cała sprawa robi się całkowicie nieopłacalna jeśli ty jesteś VAT-owcem
a ona nie.
5. Będą was obowiązywały wszystkie obostrzenia prawne dotyczące
samozatrudnienia.
6. Urząd Pracy może wreszcie uznać, że jest ona u ciebie faktycznie
zatrudniona na umowę o pracę.

do góry

On Wed, 29 Aug 2007, Konrad wrote:

> A co jeśli powierzchnia, którą chcę jakkolwiek to nazwiesz ale przyjmijmy,
> że podnająć nie jest wliczona w metraż lokalu? Bo tak faktycznie jest. W
> umowie nie jest ona wogóle wyszczególniona - jest to antresola.
> Co wtedy? Jak w takim przypadku mają się do tego przepisy?

Jedna możliwość - to co opisał jureq.
Druga, chyba naciągana teza - dostałeś linka do Kodeksu Cywilnego.
Każ przeglądarce znaleźć zapis "część składowa" :)
Naciąganie dlatego, że nie ma jasnego zapisu dla "składnika
nieruchomości" :) (jest dla ruchomości oraz ruchomości połączonej
z nieruchomością).
IMO fakt niewymienienia czy niepoliczenia antresoli nic nie zmienia,
jest to "składowa lokalu". Fakt że nie policzono jej do powierzchni
stanowiącej podstawę czynszu... no cóż, przecież za "podstawę
czynszu" można przyjąć cokolwiek, prawda? Najwyżej ktoś (US!)
przyczepi się "nierynkowej wartości".

> Podnajęcie też mi się nie opłaca bo ZDM tak sobie przyjął, że przy
> podnajmowaniu czynsz powierzchnii podnajmowanej wzrasta o połowę

No, jak tylko podnajmowanej, to pół dla ZDM pół dla Ciebie.
Chyba marudzisz ;)

> A co jeśli podpiszę z nią umowę o dzieło albo zlecenie? Można jakoś to w ten
> sposób ugryźć?

Hm... patrz post jureq :)
Dodatkowo na .podatki (w archiwach) znajdziesz uwagi dotyczące sposobu
rozliczania podatków w ramach umów wykonywanych osobiście.
Występują utrudnienia w zaliczeniu w koszty wydatków z takich umów:
- nie przysługuje amortyzacja (np. jak sobie taki podwykonawca maszynę
do szycia kupi)
- podstawą do ew. policzenia ZUS jest kwota *nie* pomniejszona o koszty
(co jest absurdem... ale co zrobić).

pzdr, Gotfryd

do góry