Witam

Mam zawieszona jednoosobowa dzialanosc gospodarcza.
Zastanawiam sie nad wznowieniem dzialanosci i stad pytania:
- do jakich urzedow musze to zglosic, w jakiej kolejnosci i kiedy?
- czy tylko US, czy ZUS tez?
- czy to prawda, ze moge dopiero gdy wystawie pierwsza fakture?
Krotko mowiac chodzi o to, by jak najpozniej zaczac placic ZUS.

z gory dzieki za pomoc

--
pozdrowienia
Leszek Pawlisz, Krakow
l...@p...pl
0501 58 66 90
--
Dicere non est facere
--

do góry

Dnia pewnego pięknego (Wed, 9 Oct 2002 08:00:42 +0200),
"Leszek.Pawlisz" <l...@p...pl> był(a) napisał(a):

>Mam zawieszona jednoosobowa dzialanosc gospodarcza.
>Zastanawiam sie nad wznowieniem dzialanosci i stad pytania:
>- do jakich urzedow musze to zglosic, w jakiej kolejnosci i kiedy?
>- czy tylko US, czy ZUS tez?

US teoretycznie coś koło 5-7 dni przed, ale tu zależy wszystko od
interpretacji. Ja składałem w dniu i było OK.

ZUS do 7 dni PO rozpoczęciu.

>- czy to prawda, ze moge dopiero gdy wystawie pierwsza fakture?
>Krotko mowiac chodzi o to, by jak najpozniej zaczac placic ZUS.

A wiec do 7 dni po. Ale z dniem FV (najpóźniej) odwieszasz!


--
Jego Szara Eminencja Czcigodny Tristan ZU(tm) hrabia Alder
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

,,Zerwanie plomb grozi utratą gwarancji'' (c) gwarancja
,,A juz forma grozby w warunkach gwarancji, to ewenement'' (c) Expert

do góry

"Leszek.Pawlisz" <l...@p...pl> napisał:

>Mam zawieszona jednoosobowa dzialanosc gospodarcza.
Zawieszenie dzialalnosci przyjmuje (ZCTW) tylko US.

>czy ZUS tez?
Do ZUS zglosiles NIE zawieszenie, ale zamkniecie !
Sprawdz deklaracje, ktore podpisales i zlozyles (lepiej, by ZUS tego
faktu nie odkryl).
Teraz do ZUS-u mozesz zglosic rozpoczecie dzialalnosci (NIE
odwieszenie nie ma takich drukow) - ciekawe jaka date wpiszesz ;-(

>Krotko mowiac chodzi o to, by jak najpozniej zaczac placic ZUS.
Zgodnie z obowiazujaca ustawa skladki ZUS powinienes placic od momentu
rozpoczecia dzialalnosci (date podales w zgloszeniu, w urzedzie gminy)
do jej zakonczenia (rowniez w UG).

Artur Golański

do góry

Dnia pewnego pięknego (Sat, 12 Oct 2002 08:27:36 GMT), A...@k...net.pl
(Artur Golański) był(a) napisał(a):


>>Mam zawieszona jednoosobowa dzialanosc gospodarcza.
>Zawieszenie dzialalnosci przyjmuje (ZCTW) tylko US.

No jest to wielce zamotane, aczkolwiek zawiesza sie z przyczyny ZUSu.
I ten nie ma pojęcia zawieszenie, ale ma wyrejestrowanie, choc niby z
innym kodem niż wyrejestrowanie-likwidacja... Nikt do końca nie wie
jak to działa :-(

>>czy ZUS tez?
>Do ZUS zglosiles NIE zawieszenie, ale zamkniecie !
>Sprawdz deklaracje, ktore podpisales i zlozyles (lepiej, by ZUS tego
>faktu nie odkryl).

nie zgłosił zamknięcia, ale wyrejestrowanie. Ale panienki twierdzą, że
kod wtyrejestrowania jest inny niż w przypadku likwidacji i niby
oznacza zawieszenie. Ale nikt nie umie do końca wskazać jak to działa
:-(

>Teraz do ZUS-u mozesz zglosic rozpoczecie dzialalnosci (NIE
>odwieszenie nie ma takich drukow) - ciekawe jaka date wpiszesz ;-(

Odwieszenia. Ja tak składałem i teściowie tak składają od lat... Nie
mówię, że to jest właściwie, ale na razie działa i miejmy nadzieję, że
będzie działać...

>>Krotko mowiac chodzi o to, by jak najpozniej zaczac placic ZUS.
>Zgodnie z obowiazujaca ustawa skladki ZUS powinienes placic od momentu
>rozpoczecia dzialalnosci (date podales w zgloszeniu, w urzedzie gminy)
>do jej zakonczenia (rowniez w UG).

No czy aby na pewno?

--
Jego Szara Eminencja Czcigodny Tristan ZU(tm) hrabia Alder
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

,,Zerwanie plomb grozi utratą gwarancji'' (c) gwarancja
,,A juz forma grozby w warunkach gwarancji, to ewenement'' (c) Expert

do góry

On Sun, 13 Oct 2002, Tristan Alder wrote:
[...]
>+ (Artur Golański) był(a) napisał(a):
[...]
>+ >Zgodnie z obowiazujaca ustawa skladki ZUS powinienes placic od momentu
>+ >rozpoczecia dzialalnosci (date podales w zgloszeniu, w urzedzie gminy)
[...]
>+ No czy aby na pewno?

Widocznie nie czytałeś pewnej dyskusji ;) która tu była a w której
wmieszałem się w podwątek o powyższym temacie: Artur dokładnie tak
uważa jak napisał.

Wbrew (IMO) wnioskom z pojęcia "termin rejestracji" z UPDG,
wbrew stanowisku paru doradców oraz opinii US i ZUS (naszych,
dla jasności :)). Do zastrzeżenia że podanie *różnej* daty
rozpoczęcia DG w US i ZUS stanowi rzeczywiste niebezpieczeństwo
problemów - a która to data w obu przypadkach IMO, choćby z tytułu
obowiązku zgłaszania *po* zajściu zdarzenia - jest datą *faktycznego*
rozpoczęcia DG - nie uznał za stosowne się odnieść, podać
podstawy prawnej nie raczył (wolno mu) natomiast uważa iż
każdy który uważa inaczej powinien taką podstawę podać
(PDG widać to jest za mało - fakt że sformułowanie nie
mówi że w *innej* ustawie nie może być ostrzejszego
warunku - to jest możliwe).
No a to że w razie nierozpoczęcia DG "w terminie zgłoszenia
DG" a zarejestrowania w ZUS z tym (deklarowanem) terminem
do kolizji musiałoby dojść jest chyba oczywiste - dotąd
*nikt* nie podważał że w US zgłasza się fakt *rzeczywistego*
rozpoczęcia DG.

Przypominam że "uruchomienie DG po dacie deklarowanej"
testuję na sobie :> więc byłem zmotywowany żeby się
poupewniać co i jak.

Na zarzut że "to się okaże" mam tylko jedną odpowiedź:
poczekamy jeszcze niecałe 4 lata a później ja poproszę
o przykład przeciwny (czyli kogoś kto przegrał sprawę
we wszystkich instancjach, będąc pozwany przez ZUS).

Oczywiście jeśli ja przegram :[ będąc pozwany przez ZUS
to będę się czuł w obowiązku odszczekać :] w miejscach
gdzie podobne (jakoby) herezje głosiłem.

Pozdrowienia, Gotfryd
(FYI: opinie m.in. z biura podatkowego "u mnie" oraz
od Orki. Resztę znasz bo kilka razy komentowałem
na *.podatki :))

do góry

Tristan Alder <s...@p...onet.pl> napisał:

>I ten nie ma pojęcia zawieszenie, ale ma wyrejestrowanie,
No wlasnie dlaczego nie ma zawieszenia ?
Bo ustawa nie przewiduje takiej mozliwosci.

>choc niby zinnym kodem niż wyrejestrowanie-likwidacja...
A to dziwne ! Podasz nr tego kodu ?
Ja znalazlem jedynie "140" (zaprzestanie prow. dzal. gosp.),
141 zaprzestanie..działalnosci, 142 zaprzestanie.. wolnego zawodu.

>Nikt do końca nie wie jak to działa :-(
Ale wielu sie upiera nad 'zawieszeniem' :-P

>nie zgłosił zamknięcia, ale wyrejestrowanie.
Cytuje z ZUS-owskiego poradnika dla płatników składek (str. 4)
'płatnik skladek, ktory "zakonczyl" prow. przez siebie dział.
zobowiazany jest złożyc zgloszenie 'wyrejestrowania' w terminie 7 dni
od daty zaistnienia tego faktu.

>Ale panienki twierdzą, że kod wtyrejestrowania jest inny niż w przypadku likwidacji
Tylko panienka nie potrafi poprzec swego twierdzenia nr i oznaczeniem
kodu ustalonej przez Jej pracodawce ?

>Odwieszenia.
Nie 'odwieszenia', bo jak sam stwierdziles nie zawieszales, tylko
"wyrejestrowales" sie jako platnik skladek. Natomiast zglaszajac sie
ponownie do ubezp. wypelniasz druk ZUA, w którym w poz. VI. 02
wpisujesz date 'powstania' obowiazku ubezpieczenia. Kwestię owego
'powstania' podaje: art. 13. "OBOWIAZKOWO ubezpieczeniom emerytalnemu,
rentowym, chorobowemu i wypadkowemu podlegaja:
4) osoby prowadzace działalnosc pozarolnicza - od dnia ROZPOCZECIA
wykonywania działalnosci do dnia ZAPRZESTANIA wykonywania tej
działalnosci".
Podstawa prawna: (do wiad. Gotfryda !! jesli zdanie
>nie uznał za stosowne się odnieść, podać podstawy prawnej nie raczył
było skierowane pod moim adresem)
ustawa z dn. 13.10.1998 r. (i kolejne zmiany) o systemie ubezpieczen
społecznych.

>Ja tak składałem i teściowie tak składają od lat...
>Nie mówię, że to jest właściwie, ale na razie działa i miejmy nadzieję,
No wlasnie 'nie mowisz' ;-/ Powstaje pytanie: jesli ZUS zakwestionuje
Twoje postepowania (zazada zaleglych skladek z odsetkami), a Ty sie
odwolasz do sadu, to JAKA bedzie interpretacja sedziego w kwestii
co znaczy moment rozpoczecia i zakonczenia ?

>>rozpoczecia dzialalnosci (date podales w zgloszeniu, w urzedzie gminy)
>No czy aby na pewno?
Sam rozsadz, nie czekaj na sad ;-D
Ja tylko powtorze: kazdy kto rozpoczyna dzialalnosc (i konczy !)
odnosne daty deklaruje w zgloszenie rozpoczecia/zakonczenia dzialnosci
w UG i to sa fakty.

Artur Golański

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne" <s...@s...com.pl>
napisał w wiadomości news:Pine.LNX.4.21.0210132339360.26617-100000
@irys.stanpol.com.pl...
> (..) Do zastrzeżenia że podanie *różnej* daty
> rozpoczęcia DG w US i ZUS stanowi rzeczywiste niebezpieczeństwo
> problemów - a która to data w obu przypadkach IMO, choćby z tytułu
> obowiązku zgłaszania *po* zajściu zdarzenia (..)

IMHO co do US obowiązek zgłaszania _po_ wcale nie jest taki jednoznaczny.
art.6.6 uzeipp stanowi:
"Podatnicy podatku dochodowego od os.fiz., którzy samodzielnie obliczają
zaliczki
na ten podatek (..) dokonują zgłoszenia id. nie później niż w terminie
złożenia
pierwszej (..) deklaracji..."

Skoro "nie później" to znaczy, że można dużo wcześniej.
Skoro "dużo wcześniej" to znaczy, że może też być _przed_ wystąpieniem
zdarzenia - IMHO przepis nic konkretnego nie mówi jak daleko w czasie można
się cofnąć a jak daleko nie (chyba że jest jeszcze jakiś inny).

pozd.Pix

do góry

On Mon, 14 Oct 2002, Artur Golański wrote:
[...]
>+ Podstawa prawna: (do wiad. Gotfryda !!

A dziękuję :)
Przyznaję że było "pod twoim adresem", bo ostatnio tak
jakoś wyszło... ;]
[..do Tristana....]
>+ No wlasnie 'nie mowisz' ;-/ Powstaje pytanie: jesli ZUS zakwestionuje
>+ Twoje postepowania (zazada zaleglych skladek z odsetkami), a Ty sie
>+ odwolasz do sadu, to JAKA bedzie interpretacja sedziego w kwestii
>+ co znaczy moment rozpoczecia i zakonczenia ?

Wniosek: czekamy na jakis wyrok. Bo pytanie jaka będzie
interpretacja sędziego do zarzutu że miało miejsce prowadzenie
DG bez zgłożenia w US daje równie niejasny wynik - IMHO
*bardziej* prawdopodobne że negatywny (a mandat w okolicy
2,5 czy 3 kzł max, o ile mi wiadomo wymierzany raczej bliżej
max niż min).
Wiem co powiem sędziemu: "owszem, ZAMIERZAŁEM rozpocząć 1.X
ale ROZPOCZĄŁEM 8.X z przyczyn różnych (tu lista)."

Jak dla mnie jest jedna wskazówka "wykładniowa":
- fakt zamiaru rozpoczęcia DG w UM/UG zgłasza się "przed" czy "po" ?
- fakt rozpoczęcia DG w US i ZUS zgłasza się "przed" czy "po" ?

[...]
>+ Sam rozsadz, nie czekaj na sad ;-D
>+ Ja tylko powtorze: kazdy kto rozpoczyna dzialalnosc (i konczy !)
>+ odnosne daty deklaruje w zgloszenie rozpoczecia/zakonczenia dzialnosci
>+ w UG i to sa fakty.

Owszem, i owa deklarowana data niekoniecznie pokrywa się z datą
faktycznego rozpoczęcia DG zgłaszaną do US, to też fakt.
A interpretacje mamy różne :) no i padło na to że na mój
rozum akurat właściwsza jest ta "nie twoja".
OK, jakbyś wiedział o jakimś wyroku "w tej kwestii" to stoję
w kolejce o wiedzę !

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <s...@s...com.pl> napisał:

> Owszem, i owa deklarowana data niekoniecznie pokrywa się z datą
>faktycznego rozpoczęcia DG zgłaszaną do US, to też fakt.
A to juz problem podatnika/platnika.
Prawdopodobnie {podkreslam IMO} US ukarze podatnika kara porzadkowa za
niedochowanie terminu zgloszenia, ale nie ukarze za niezapłacenie
podatku, poniewaz dzialalnosci nie rozpoczeto i dochod nie wystapil
(do sprawdzenia w gestii US).
Natomisat ZUS deklaracje daty rozp. zlozona w UG przez platnika moze
przyjac za fakt i tego sie trzymac (ZTCW UG ma obowiazek powiadomic
wlasciwy ZUS o tym fakcie). Ustawa nie definiuje pojecia 'data
rozpoczecia', a ZUS raczej nie ma uprawnien do kontrolowania ksiag
podatkowych i mozliwosci sprawdzenia faktycznego dnia rozpoczecia.

> no i padło na to że na mój rozum akurat właściwsza jest ta "nie twoja".
A gdzie 'padło' ;-D Jakos nie zauwazylem. Ale skoro TY tak twierdzisz.
Podpisuje "protokol rozbieznosci" i niech tak pozostanie.

Artur Golański

do góry

On Tue, 15 Oct 2002, Artur Golański wrote:
[...]
>+ Natomisat ZUS deklaracje daty rozp. zlozona w UG przez platnika moze
>+ przyjac za fakt i tego sie trzymac (ZTCW UG ma obowiazek powiadomic
>+ wlasciwy ZUS o tym fakcie).

Powiadamia, ponieważ okres od uzyskania zezwolenia do rozpoczęcia
DG miałem spory (ponad miesiąc, choć od deklarowanego terminu
rozpoczęcia do rozpoczęcia był tylko tydzień z hakiem) to ZUS
zdążył mi posłać pisemko z tekstem "przypominają że..." :)
Jak już kiedyś pisałem - wyjasnienie przyjęli bez mruczenia.
Jestem świadom że w przypadku złośliwym mogłoby to być celowe,
ale również po okresie przedawnienia będzie świadczyło że
to nie "ZUS przeoczył w bałaganie"[2] tylko uznał za prawidłowe.
Ja ci nie odpuszczę ;)

>+ Ustawa nie definiuje pojecia 'data
>+ rozpoczecia', a ZUS raczej nie ma uprawnien do kontrolowania ksiag
>+ podatkowych i mozliwosci sprawdzenia faktycznego dnia rozpoczecia.

Ano prawda. Ale w razie postawienia takiego zarzutu przecież
*ja* mam prawo wyciągnięcia z szuflady wszystkich dowodów,
które uznam za stosowne ! Dobrowolnie, nie z nakazu ZUS...

>+ > no i padło na to że na mój rozum akurat właściwsza jest ta "nie twoja".
>+ A gdzie 'padło' ;-D [...]

"na mój rozum" ;), przecież przyznałem :)
[...]
>+ Podpisuje "protokol rozbieznosci"

Ja też.

>+ i niech tak pozostanie.

:)

Pozdrowienia, Gotfryd
[2] z którejś dyskusji, ktoś później trzymał w sygnaturce:
"ZUS można nazwac organizacją przestępczą, ale nie
można - zorganizowaną"

do góry