W dniu 17.11.2024 o 17:32, Robert Tomasik pisze:

>> Zawiadomienie o gwałcie - może zgłaszjąca kłamie i wcale nic nie było,
>> może było ale rozmyśliła się potem. Nikt nie wie, trzeba umorzyć...
>
> Czasem trzeba,

Tak bez sprawdzenia?

ale ten przykład jest dowodem, że w ogóle nie ogarniasz
> omawianego tu problemu. Zgwałcona w chwili gwałtu jest w miejscu
> zgwałcenia, zatem można podejrzewać, że ma wiedzę na temat tego, czy
> wyrażała no to zgodę, czy nie.

Może kłamać - podobnie jak kolo co mu się na pocztę nie chciało. Nic się
nie da zrobić - trza umorzyć:P

> Co mamy sprawdzić? Sprzedający może się powołać na treść art. 183 kpk i
> nic nie powiedzieć.

A jak allegro zgłasza to nie może?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 17.11.2024 o 17:59, Shrek pisze:

>>> Zawiadomienie o gwałcie - może zgłaszjąca kłamie i wcale nic nie
>>> było, może było ale rozmyśliła się potem. Nikt nie wie, trzeba
>>> umorzyć...
>> Czasem trzeba,
> Tak bez sprawdzenia?
>  ale ten przykład jest dowodem, że w ogóle nie ogarniasz
>> omawianego tu problemu. Zgwałcona w chwili gwałtu jest w miejscu
>> zgwałcenia, zatem można podejrzewać, że ma wiedzę na temat tego, czy
>> wyrażała no to zgodę, czy nie.
> Może kłamać - podobnie jak kolo co mu się na pocztę nie chciało. Nic się
> nie da zrobić - trza umorzyć:P
>> Co mamy sprawdzić? Sprzedający może się powołać na treść art. 183 kpk
>> i nic nie powiedzieć.
> A jak allegro zgłasza to nie może?
>
Tylko, że ALLEGRO składając zawiadomienie nie będzie się opierać na
nieznanych im zeznaniach sprzedającego. To taki drobny niuans, który
niestety do Ciebie nie dociera albo nie potrafisz docenić wagi tego
aspektu.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 17.11.2024 o 21:01, Robert Tomasik pisze:

> Tylko, że ALLEGRO składając zawiadomienie nie będzie się opierać na
> nieznanych im zeznaniach sprzedającego.

Śmiem twierdzić że prywatny zgłaszający też nie.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Thu, 14 Nov 2024 15:34:30 +0100, J.F wrote:
> On Thu, 14 Nov 2024 12:29:40 +0100, Kviat wrote:
>> W dniu 14.11.2024 o 11:05, J.F pisze:
>>> On Thu, 14 Nov 2024 10:15:29 +0100, Kviat wrote:
>>>> W dniu 12.11.2024 o 22:13, Robert Tomasik pisze:
>>>>
>>> [...]
>>>> Z twoich bzdur wynika, że wystarczy być bezdomnym złodziejem jeżdżącym
>>>> od miasta do miasta i policja jest bezradna. Przestępstwo doskonałe.
>>>> Ręce opadają.
>>>
>>> To akurat nie bzdura, tylko smutna rzeczywistość.
>>
>> Przecież czytam co specjalista od cyberbezpieczeństwa tu wypisuje, więc
>> zdaję sobie sprawę jaka jest smutna rzeczywistość.
>
> Ale tu nie chodzi o to co Robert wypisuje, tylko o ogólne możliwości
> Policji.
> Shrek im przyniósł sprawe na tacy, to mogli pójść za ciosem.

Aczkolwiek ...
https://gs24.pl/policja-zlapala-sprawcow-napadu-na-k
antor-sad-decyduje-o-tymczasowym-aresztowaniu-zdjeci
a/ar/c1-18946911

policja zatrzymała sprawców (*) napadu na kantor

zaczęło sie w nocy 10/11 listopada od ataku młotami na szybę
https://www.youtube.com/watch?v=Va0K_WiXdis

szyba wytrzymała, niedoszli rabusie uciekli, niecały tydzien,
i policja podejrzanych (*) zatrzymała.

Kamery były, ale chyba mało pomogły.


P.S. Robercie, "wykonujemy szereg czynności pozaprocesowych".
A to nie trzeba jakiejs podstawy ?



J.

do góry

W dniu 18.11.2024 o 14:43, J.F pisze:

> zaczęło sie w nocy 10/11 listopada od ataku młotami na szybę
> https://www.youtube.com/watch?v=Va0K_WiXdis
>
> szyba wytrzymała, niedoszli rabusie uciekli, niecały tydzien,
> i policja podejrzanych (*) zatrzymała.
>
> Kamery były, ale chyba mało pomogły.

Zapewne były nie tylko w kantorze. Jak chcieli sprawstwo czterech trupów
w celebryckiej megance przyklepać przypadkowemu gościowi to go poza UE
znaleźli. No ale wtedy chodziło o to że człowiek celebrycki nie może być
winny a nie że jakiemuś prolowi moto zajebali:P

> P.S. Robercie, "wykonujemy szereg czynności pozaprocesowych".
> A to nie trzeba jakiejs podstawy ?

Normalna sprawa była, tylko nie na kupce do umorzenia.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 18 Nov 2024 16:56:07 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 18.11.2024 o 14:43, J.F pisze:
>> zaczęło sie w nocy 10/11 listopada od ataku młotami na szybę
>> https://www.youtube.com/watch?v=Va0K_WiXdis
>>
>> szyba wytrzymała, niedoszli rabusie uciekli, niecały tydzien,
>> i policja podejrzanych (*) zatrzymała.
>>
>> Kamery były, ale chyba mało pomogły.
>
> Zapewne były nie tylko w kantorze. Jak chcieli sprawstwo czterech trupów
> w celebryckiej megance przyklepać przypadkowemu gościowi to go poza UE
> znaleźli.

Duzo kamer było :-)
Nie wiem jak w Szczecinie - ale parę dni jednak zajęło.

> No ale wtedy chodziło o to że człowiek celebrycki nie może być
> winny a nie że jakiemuś prolowi moto zajebali:P
>
>> P.S. Robercie, "wykonujemy szereg czynności pozaprocesowych".
>> A to nie trzeba jakiejs podstawy ?
>
> Normalna sprawa była, tylko nie na kupce do umorzenia.

Zupełnie nie rozumiem czemu.
Przecież to żaden napad nie był, tylko pomyłka w pracach
rozbiórkowych. Może właściciel kantoru isc do sądu cywilnego :-)

J.

do góry

W dniu 19.11.2024 o 10:06, J.F pisze:

>> Zapewne były nie tylko w kantorze. Jak chcieli sprawstwo czterech trupów
>> w celebryckiej megance przyklepać przypadkowemu gościowi to go poza UE
>> znaleźli.
>
> Duzo kamer było :-)

Takie czasy - wszędzie jest dużo...

>>> P.S. Robercie, "wykonujemy szereg czynności pozaprocesowych".
>>> A to nie trzeba jakiejs podstawy ?
>>
>> Normalna sprawa była, tylko nie na kupce do umorzenia.
>
> Zupełnie nie rozumiem czemu.
> Przecież to żaden napad nie był, tylko pomyłka w pracach
> rozbiórkowych. Może właściciel kantoru isc do sądu cywilnego :-)

Właściciel kantotu ma kasę na prawników i by przemielił kusonów, co w
chuja tną?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

To zapewne plus dodatni wzrostu zamożności.
Po co kupować na Wolumenie zajumane radio, skoro z Ali za tyle samo przyślą do domu.
Dla odmiany narko się stało takie wielkie, ze my nawet czubka wierzchołka nie
widzimy.
I teraz pomyśl, co na ulicach będą robić przyjęci przez EU ciapaci.


-----
> Ale oni już nie chcieli ewoluować od gangsterki a lat 90 i strzelania się po
ulicach a od razu wchodzą w tą gospodarczą. Zasługa
> policji jest tu jakaś ale raczej niewielka - po prostu nikt nie wchodzi w
przestarzałą "technologię" poza jakimiś dresami z iq 70,
> którzy od razu wpadają.

do góry

On Thu, 14 Nov 2024 20:10:21 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.11.2024 o 18:16, J.F pisze:
>>>>>>> Zastanów się, co by się stało, jakby ktoś wpadł na pomysł
>>>>>>> takiego działania. Osiem komend w Polsce by prowadziło osiem
>>>>>>> postępowań i to żadna nie w miejscu popełnienia przestępstwa,
>>>>>>> bo szanse na to, że wysyłający i kupujący są w tym samym
>>>>>>> powiecie jest minimalna.
>>>>>> Nie potraficie przerzucic sprawy do własciwej komendy? To może
>>>>>> czas się nauczyc ? A allegro zgłasza do właściwej? Czyli której?
>>>>> Zajrzyj do kodeksu postępowania karnego. Tam to określono.
>>>> No to może trzeba sie ministrowi poskarżyc ...
>>> Na to, że nie wszyscy obywatele znają kpk?
>> Na to, że taki głupi kpk.
>
> Czemu głupi? Bo nie pasuje do Twoich pomysłów?

Jeśli wam tak utrudnia pracę, to chyba głupi ?

>> Ale ale - ministerstwo też nie zna?
>> Bo patrz, co Ci Kwiatek znalazł ... "w dowolnej jednostce policji".
>> Ba - mnie na 112 to samo mówiono, ale nie wiem - policjant, czy jakis
>> dobrze przeszkolony "operator".
>
> Czy ja Ci bronię "w dowolnej jednostce Policji"? Po prostu staram się
> uświadomić, jakie są skutki praktyczne i tyle. Oczywiście, ze możesz
> złożyć zawiadomienie w dowolnej jednostce Policji.

I co się dalej dzieje?
Przekazujecie do własciwej jednostki, czy prowadzicie śledztwo na
odległość?

A prawda, wiem - odkładacie na kupkę "do umorzenia".
I w ten oto sposób KPK z głupiego stał się bardzo mądry ... dla was,
bo nic nie trzeba robić :-)

A allegro to co - wysyła do właściwej jednostki, czy w Poznaniu
składa?

Sami tacy mądrzy, czy ich wyćwiczyliście ?

>>> To są dwie różne sprawy?
>> Ja jestem ogólnie ciekaw, gdzie w takim internetowym przypadku ma
>> miejsce "popełnienie przestępstwa".
>
> Zajrzyj do ustawy.
>
>> Na razie, to ja przychodzę na komisariat, i zgłaszam.
>> Podaję sobie znane dane, niekoniecznie prawdziwe.
>> Ewentualnie, jak lubisz - Allegro przysyła wam pismo.
>> I pismo ląduje na twoim biurku.
>
> I?

No i co dalej?

>>>> Zostałem oszukany przez internet czy wręcz na allegro, a
>>>> przynajmniej tak mi się wydaje, to w którym miejscu dokonano
>>>> przestępstwa?
>>> Taż to jest w kodeksie karny m. nawet Ci się nie chce szukać?
>> I czego tam szukac - słowa "miejsce" ?
>
> Ja bym szukał definicji miejsca popełnienia przestępstwa - bo zdaje się
> na tym etapie to Cię interesuje. Oczywiście, zanim zaczniesz krytykować,
> to by pasowało przeczytać choć raz ten akt prawny, ale to osobna sprawa.

Długi, a treść zdradliwa.

I nie zawiera "miejsce popełnienia", chyba, ze jakoś ukryte.

No dobra, znalazłem

§ 2. Czyn zabroniony uważa się za popełniony w miejscu, w którym
sprawca działał
lub zaniechał działania, do którego był obowiązany,
albo gdzie skutek stanowiący znamię czynu zabronionego nastąpił
lub według zamiaru sprawcy miał nastąpić.

No to teraz wytłumacz, jak to się ma do sprzedaży przez allegro.

ale podoba mi sie "lub zaniechał działania, do którego był
obowiązany".

Powiedzmy, ze powinienem coś zrobić w Warszawie, w ciągu 2 tygodni,
ale nie chce mi się tam jechać, bo daleko.
Gdzie następuje zaniechanie ? :-)

J.

do góry

On Thu, 14 Nov 2024 19:28:41 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 14.11.2024 o 18:22, J.F pisze:
>>>> To akurat nie bzdura, tylko smutna rzeczywistość.
>>>> Jak mają go złapać? Maja losowe kontrole robić?
>>>
>>> Akurat bezdomnych lokalna policja zna dość dobrze.
>>
>> Może zmienic miejsce swojej bezdomności.
>
> Wszystko może, ale zwykle tego nie robi. Zmieni to go nowi poznają.

Ale nic nie wiedzą o starych przestępstwach.

>>> Po prostu "pierdołami się nie zajmują" i do tego dorabiają teorię - jak
>> Ja się tam akurat z nimi zgodzę, że jak sprawa wygląda na
>> beznadziejną, to szkoda czasu.
>
> Ale tu mamy dyskusję na inny temat. Czy sprawa "beznadziejna" oznacza że
> nie ma znamion czynu zabronionego, jak usiłuje nam wmówić Robert.

Zgadzamy się.

Szczegolnie że wcale niekoniecznie beznadziejna - ba, beznadziejna to
ma wszelkie znamiona czynu zabronionego :-)

>>> w ogóle działała policja jak nie było kamer i komórek? I nie pisz że nie
>>> działała bo jednak gity pod kluczem siedziały - nawet chyba więcej niż
>>> dziś i większość wcale nie za niewinność.
>>
>> Policja, czy milicja?
>
> Ale to nie jest tak że w XX wieku wszędzie była milicja i nagle w XXI w
> Polsce pojawia się innowacyjna policja umorzająca sprawy:P

W Polsce była milicja. Ale kamer wtedy nie było.

Przestępczość też była inna.

> W XX wieku
> działały policje w różnych krajach i często odnosiła jakieś sukcesy. To

A procentowo, to jak często?

> nie jest tak że do czasu wynelezienia CCTV przestępcy byli nieuchwytni i
> bezkarni. Więc...

CCTV bardzo ułatwia ... jak się nagra :-)

>> Za milicji bywało tak, że włamanie do sklepu było, wódke ukradli,
>> "jakie to wczoraj imieniny były - Kazimierza? To idziemy do Kazika".
>> A u Kazika w mieszkaniu jeszcze skrzynka wódki stoi.
>
> Patrz to kurwa z grubsza jak z moim moto:P

Tylko kto dzis wpadnie na to, ze Kazik potrzebował wódki,
to drapnął motor ...

>> Tylko nie pytaj o nakaz.
> Też bez nakazu weszli.

Ale mieli bardzo uzasadnione podstawy.
A jak można biednego Kazimierza bez podstaw prześladować.

J.

do góry