Mam urządzenie, które chcę zareklamować, ale zgubiłem paragon.
Zapłaciłem kartą i mogę w każdej chwili wydrukować potwierdzenie.
Czy mogę żądać od sprzedawcy duplikatu paragonu, tak jak można chcieć
duplikat faktury, czy mam się upierać na naprawę na podstawie wydruku z
karty?
Jacek

do góry

W dniu 2011-11-05 10:29, Jacek pisze:
> Mam urządzenie, które chcę zareklamować, ale zgubiłem paragon.
Czyli dostałeś i zgubiłeś - pretensje miej do siebie.
> Zapłaciłem kartą i mogę w każdej chwili wydrukować potwierdzenie.
Potwierdzenie płatności kartą to nie jest dokument w sensie dokumentów
sprzedaży. Choćby dlatego że tam jest kwota, ale nie ma za co ta kwota.
> Czy mogę żądać od sprzedawcy duplikatu paragonu, tak jak można chcieć
> duplikat faktury, czy mam się upierać na naprawę na podstawie wydruku z
> karty?
Faktury wystawia się programem albo wypisuje ręcznie i nie ma większego
problemu z wystawieniem duplikatu. Paragon to zwykle dokument z kasy
fiskalnej, a żadna kasa, zgodnie zresztą z rozporządzeniem Min.
Finansów, nie wystawi duplikatu paragonu. Paragon na kopii (o ile nie
jest to już nowa kasa z kopią elektroniczną) należy do sprzedawcy i tego
Ci nie wyda. Jedyny sposób to wydrukować raport fiskalny szczegółowy za
dany dzień i wyciąć potrzebny paragon z tego raportu, niemniej to nadal
nie będzie duplikat. Negocjuj, ale raczej z pozycji poproszenia o pomoc
a nie żądań - bo żądać nie masz prawa nic, to Ty zgubiłeś paragon.

--
MZ
OC/AC samochodu w LibertyDirect dodatkowo do 100 zł taniej:
Kod promocyjny: 2011-87579484

do góry

Pozwólcie że się podepnę i zapytam o inną kwestię. Jak wiadomo paragony
po kilku miesiącach wypłowieją i nic nie widać. Wówczas jeśli przyjdzie
nam coś reklamować będzie problem. Zaobserwowałam ten fakt i zawsze
robię ksero paragonu. Czy takie ksero jest tak samo ważne jak paragon?

do góry

Jacek napisa?(a):

> Mam urządzenie, które chcę zareklamować, ale zgubiłem paragon.
> Zapłaciłem kartą i mogę w każdej chwili wydrukować potwierdzenie.
> Czy mogę żądać od sprzedawcy duplikatu paragonu, tak jak można chcieć
> duplikat faktury, czy mam się upierać na naprawę na podstawie wydruku z
> karty?

Do celów reklamacji musisz udowodnić fakt zakupu - nie ma wymogu, że
takim dowodem musi być paragon. Natomiast nie funkcjonuje coś takiego
jak "duplikat paragonu".

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

do góry

W dniu 2011-11-05 14:51, justyna pisze:
> Pozwólcie że się podepnę i zapytam o inną kwestię. Jak wiadomo paragony
> po kilku miesiącach wypłowieją i nic nie widać. Wówczas jeśli przyjdzie
> nam coś reklamować będzie problem. Zaobserwowałam ten fakt i zawsze
> robię ksero paragonu. Czy takie ksero jest tak samo ważne jak paragon?
Tak jak już napisano poniżej paragon służy do udowodnienia zakupu -
ksero paragonu ZTCW jest honorowane, bo zawiera te same informacje co
oryginalny paragon. Nośnik w tym momencie nie jest ważny. Papier w
drukarkach fiskalnych jest światłoczuły i nie ma bata, żeby po roku czy
najwyżej dwóch latach nie wypłowiał. Tylko US się wydaje, że jeśli
nakażą przechowywanie rolek z kopią przez 5 lat to za 5 lat coś z nich
odczytają, ale właśnie dlatego obecnie można stosować kasy z kopią
elektroniczną.

--
MZ
OC/AC samochodu w LibertyDirect dodatkowo do 100 zł taniej:
Kod promocyjny: 2011-87579484

do góry

On Sat, 5 Nov 2011, MZ wrote:

> W dniu 2011-11-05 10:29, Jacek pisze:
>> Mam urządzenie, które chcę zareklamować, ale zgubiłem paragon.
> Czyli dostałeś i zgubiłeś - pretensje miej do siebie.

Ale zakładając że "z okazji paragonu" wywodzimy zakup konsumencki
(nie ma 100%, ale "prawie pewne"), udowodnić trzeba fakt zakupu,
a nie przedstawić dokument ze sprzedaży.

>> Zapłaciłem kartą i mogę w każdej chwili wydrukować potwierdzenie.
> Potwierdzenie płatności kartą to nie jest dokument w sensie dokumentów
> sprzedaży. Choćby dlatego że tam jest kwota, ale nie ma za co ta kwota.

Odnotujmy ten szczegół - mamy kwotę. Dokładną.
Do tego mamy jeszcze moment zapłaty, przy akceptacji online
zbliżony do momentu sprzedaży.

>> Czy mogę żądać od sprzedawcy duplikatu paragonu, tak jak można chcieć
>> duplikat faktury, czy mam się upierać na naprawę na podstawie wydruku
>> z karty?
> Faktury [...]
> Jedyny sposób to wydrukować raport fiskalny szczegółowy za
> dany dzień i wyciąć potrzebny paragon z tego raportu,

Nawet wycinać nie trzeba, jeśi jest techniczna możliwość (pewnie
nie ma) wystarczyłoby wyświetlić.
Przecież w ten sposób dochodzimy do ustalenia co konkretnie kupiono.
Zakładając, że transakcja była potwierdzana online, czyli mamy
moment płatności określony z minutową dokładnością, musiałby mieć
wyjątkowy pech, żeby "w bliskiej okolicy czasowej" były co najmniej
dwie sprzedaże tym samym kanałem płatności o identycznej kwocie,
w tym co najmniej jedna dotycząca innego towaru żeby sprzedawca
miał podstawy do podważania wersji że to "za ten towar właśnie".

IMVHO, jakby kupujący poszedł na noże (znaczy do sądu), to samo
"uprawdopodobnienie" w ten sposób sąd może uznać za wystarczające.
Mylę się?

> Negocjuj, ale raczej z pozycji poproszenia o pomoc
> a nie żądań - bo żądać nie masz prawa nic, to Ty zgubiłeś paragon.

Ale prawo do żądania przyjęcia reklamacji nie wynika z paragonu :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On 11/5/2011 8:51 AM, justyna wrote:
> Pozwólcie że się podepnę i zapytam o inną kwestię. Jak wiadomo paragony
> po kilku miesiącach wypłowieją i nic nie widać. Wówczas jeśli przyjdzie
> nam coś reklamować będzie problem. Zaobserwowałam ten fakt i zawsze
> robię ksero paragonu. Czy takie ksero jest tak samo ważne jak paragon?


bierz faktury.

do góry

Michal Jankowski napisa?(a):

> Przypominam, że (niektóre?) instytucje typu teatr/filharmonia
> uzależniają zwrot pieniędzy za bilet w przypadku odwołania imprezy od
> przedstawienia nie tylko biletu, ale także paragonu, w sytuacji gdy od
> początku do końca istnieje pewność, że bilet jest biletem do tego
> teatru i nie był kupiony nigdzie indziej, bo nikt inny takich biletów
> nie sprzedaje.

Czy takie uzaleznienie jest zgpodne z obowiazujacym prawem?

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> writes:

> Ale zakładając że "z okazji paragonu" wywodzimy zakup konsumencki
> (nie ma 100%, ale "prawie pewne"), udowodnić trzeba fakt zakupu,
> a nie przedstawić dokument ze sprzedaży.
(...)
> Przecież w ten sposób dochodzimy do ustalenia co konkretnie kupiono.
> Zakładając, że transakcja była potwierdzana online, czyli mamy
> moment płatności określony z minutową dokładnością, musiałby mieć
> wyjątkowy pech, żeby "w bliskiej okolicy czasowej" były co najmniej
> dwie sprzedaże tym samym kanałem płatności o identycznej kwocie,
> w tym co najmniej jedna dotycząca innego towaru żeby sprzedawca
> miał podstawy do podważania wersji że to "za ten towar właśnie".
>
> IMVHO, jakby kupujący poszedł na noże (znaczy do sądu), to samo
> "uprawdopodobnienie" w ten sposób sąd może uznać za wystarczające.
> Mylę się?
>
>> Negocjuj, ale raczej z pozycji poproszenia o pomoc
>> a nie żądań - bo żądać nie masz prawa nic, to Ty zgubiłeś paragon.
>
> Ale prawo do żądania przyjęcia reklamacji nie wynika z paragonu :)

Przypominam, że (niektóre?) instytucje typu teatr/filharmonia
uzależniają zwrot pieniędzy za bilet w przypadku odwołania imprezy od
przedstawienia nie tylko biletu, ale także paragonu, w sytuacji gdy od
początku do końca istnieje pewność, że bilet jest biletem do tego
teatru i nie był kupiony nigdzie indziej, bo nikt inny takich biletów
nie sprzedaje.

MJ

do góry

On Sat, 5 Nov 2011, Michal Jankowski wrote:

> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> writes:
>
>> Ale prawo do żądania przyjęcia reklamacji nie wynika z paragonu :)
>
> Przypominam, że (niektóre?) instytucje typu teatr/filharmonia
> uzależniają zwrot pieniędzy za bilet w przypadku odwołania imprezy od
> przedstawienia nie tylko biletu, ale także paragonu, w sytuacji gdy od
> początku do końca istnieje pewność, że bilet jest biletem do tego
> teatru i nie był kupiony nigdzie indziej,

A podstawę prawną takiego żądania podają, czy po prostu czekają
aż pierwszy klient pójdzie do federacji konsumentów?
Bo to że brak zwrotu paragonu rodzi uciążliwości dla sprzedawcy
jest oczywiste (protokół zwrótu, później jeszcze musi się nie
zgubić przez lat 5++ itede), więc "nacisk" mnie nie dziwi :]
a jeśli skutkiem nacisku jest "wszyscy się stosują", to tym
bardziej :)
Teatr i filharmonia powiadasz? Jak to było z klientami
pod krawatem i potencjalną awanturogennością? Może w tym
leży rozwiązanie zagadki ;)

pzdr, Gotfryd

do góry