Dnia Thu, 24 Dec 2009 08:55:05 +0100, Herald napisał(a):

>> http://docs.google.com/View?id=dg57rc2m_112d344wwr
>>
>> chyba ten przekaz jest dość jasny?
>
> Oczywiście że jest jasny
> Przy założeniu że chce dokonać wypłaty a nie zapłaty. Treść: "Wypłacając
> w urzędzie pocztowym gotówkę za pomocą terminala POS..." jest ściemą. ja
> nie chcę wypłacić pieniędzy za pomocą terminal (jak to technicznie by
> wyglądało? tylko dokonać ZAPŁATY.

To idź zobacz, czy pani w okienku najpierw pieniądze wypłaci, a później
przełoży, czy skasuje to bezgotówkowo.

--
:) Olgierd || http://olgierd.bblog.pl

do góry

Dnia 24.12.2009 08:55 użytkownik Herald napisał :
> "Płatność kartą jest operacją gotówkową....."

Ale to właśnie wszystko polega na tym, że to nie jest płatność kartą.
Nie rozumiesz takiej prostej rzeczy? A jeśli nadal Ci to nie pasuje, to
już pisano - weź sobie tę gotówkę do rączki i potrzymaj, jeśli Ci się od
tego zrobi lepiej.

--
http://miki.menek.one.pl m...@m...one.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846

do góry

On Wed, 23 Dec 2009, op23 wrote:

>>> To poczta chce, by tak było. Pytam, z czego to wynika? Czemu normalny
>>> sklep nie może nagle przyjąć, że ja nie zapłaciłem za towar, typlko
>>> porałem gotówkę, za którą ów towar zakupiłem?
>>
>> Bo to oznaczałoby drożej o 3% dla "normalnych" klientów.
>
> Tak samo jak w każdym innym sklepie akceptującym mieszane rodzaje płatności.

Nie każdym, nie każdym, co poniektóre sklepy potrafią obejść regulaminy
operatorów kart :P (nie, nie piszę o naruszeniu, piszę o *obejściu*).

>> W szczególności "sklep", który potrzebuje *gótówki* na wypłaty
>> (przede wszystkim *nie* kompensowane wpłatami klientów, czyli
>> wszelkie emerytury) nie ma interesu, aby *komuś* płacić za
>> obsługę płatności.
>
> Jak poczta ma problem z wypłatami emerytur to niech wprowadzi prowizje od
> wypłat emerytur !!!

Niby z jakiej paki ma NIE obciążać opłatami wygodnickich z kartą,
płacąc za *ICH* wygodę, a ma obciążać wypłaty, skoro MOŻE pozyskać
pieniądze z wpłat?

>> A "umowy sklepowe" na zapłatę kartą nie pozwalają na obciążanie
>> wygodnickich :| koniecznością opłacenia *ich* obsługi.
>
> Jakichś znowu "wygodnickich" ?!

Takich co nie chce im się pieniędzy nosić :|

> Normalna zapłata. Jeden płaci gotówką, drugi kartą.

Ale ZA TEGO, który płaci kartą, KTOŚ musi zapłacić prowizję.
I nie wciskaj kitu że "to jest w cenie" - bo wtedy płacący
pieniędzmi dopłacają.


>> No to jakoś z tego wybrnęli.
>> Całkiem rozsądnie, IMVHO, niezależnie czy to się akurat komu
>> podoba czy nie :D
>
> Rozsądek jest pojęciem względnym. Klienci nie chcą płacić prowizji od
> realizowanych płatności.

Tak, masz rację - w szczegolności *JA* nie chcę płacić prowizji
za CZYJEŚ płatności :)
Dlatego będę oponował przeciwko wszystkim pomysłom "wrzucenia
prowizji w cenę", a sklepy które pozwalają tego nie zrobić
mają u mnie plus.

BTW: *zupełnie* inna sprawa, ale związana z kartami, wiąże
się z tematem "ludzie sami jak barany dają się śledzić" ;)

>> A ja nie chcę kolejnej podwyżki o 3% :>
>
> Używasz w ogóle karty ?

Tak.
W pierwszej kolejności jako bankomatowej, ale w miejscach w których
"nie ma różnicy w cenie" od czasu do czasu nie widzę powodu, aby
sprzedawca zarobił dodatkowe 3% :P

Niemniej czynię to rzadko - praktyka "niedawania karty z ręki"
się w .pl jeszcze nie przyjęła i dość powszechne jest "branie
do przeciągnięcia", tak jakby to stanowiło problem techniczny.
Niemniej od czasu zmiany przepisów (wcale nie tak dawno, można
sprawdzić w archiwach m.in. tej grupy - przed zmianą NIGDY
nie używałem karty na zasadzie "wypuszczenia z ręki") przynajmniej
jest to mniejszy problem prawny (przy braku akceptacji -> reklamacja,
i to *bank* jest stroną sporu ze sprzedawcą).

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0912242237060.2748@quad...

>>>> To poczta chce, by tak było. Pytam, z czego to wynika? Czemu normalny
>>>> sklep nie może nagle przyjąć, że ja nie zapłaciłem za towar, typlko
>>>> porałem gotówkę, za którą ów towar zakupiłem?
>>> Bo to oznaczałoby drożej o 3% dla "normalnych" klientów.
>> Tak samo jak w każdym innym sklepie akceptującym mieszane rodzaje
>> płatności.
> Nie każdym, nie każdym, co poniektóre sklepy potrafią obejść regulaminy
> operatorów kart :P (nie, nie piszę o naruszeniu, piszę o *obejściu*).

A możesz coś więcej o tym napisać? Bo ja generalnie znam dwa rozwiązania.
Albo wprowadzenie limitu, ale wówczas to ulega skończeniu po pierwszej
skardze klienta do swojego banku - tak przynajmniej wynika z mojego
doświadczenia. Albo wprowadzanie rabatu przy płatnościach gotówkowych - i
tu już przeciwdziałanie jest trudniejsze, bo wymaga w sobie wyrobienia
nawyku wyciągania karty "w ostatniej chwili".
>
>>> W szczególności "sklep", który potrzebuje *gótówki* na wypłaty
>>> (przede wszystkim *nie* kompensowane wpłatami klientów, czyli
>>> wszelkie emerytury) nie ma interesu, aby *komuś* płacić za
>>> obsługę płatności.
>> Jak poczta ma problem z wypłatami emerytur to niech wprowadzi prowizje
>> od wypłat emerytur !!!
> Niby z jakiej paki ma NIE obciążać opłatami wygodnickich z kartą,
> płacąc za *ICH* wygodę, a ma obciążać wypłaty, skoro MOŻE pozyskać
> pieniądze z wpłat?

Wiesz, w tym wyapdku wszystko jest kwestią umowy. Z tym "może pozyskać", to
moim zdaniem jest to conajmniej dyskusyjne. Brak skarg w tym zakresie jak
sądzę jest pochodną tego, że:
1) opłata jest niewielka, i wiele osób jej nei zauważa;
2) co bardziej zorientowani wiedzą i świadomie decydują się na prowizję;
3) pozostałym osobom, które nie wiedziały i się zorientowały nie chce się
pieniaczyć o kilka złotych i ytrafiają automatycznie do drugiej grupy.
Ale to wcale nei oznacza, że poczta działa legalnie, a jeedynie, że nikomu
nie chce się z tym problemem walczyć.
>
>>> A "umowy sklepowe" na zapłatę kartą nie pozwalają na obciążanie
>>> wygodnickich :| koniecznością opłacenia *ich* obsługi.
>> Jakichś znowu "wygodnickich" ?!
> Takich co nie chce im się pieniędzy nosić :|

acznijmy od tego, ze epwnie spora część osób płaci kartą mając gotówkę przy
sobie - bo są nieświadomi tej opłaty. Ile3ż na tych pocztach się płaci za
ich usługi?
>
>> Normalna zapłata. Jeden płaci gotówką, drugi kartą.
> Ale ZA TEGO, który płaci kartą, KTOŚ musi zapłacić prowizję.
> I nie wciskaj kitu że "to jest w cenie" - bo wtedy płacący
> pieniędzmi dopłacają.

Oj, chyba już wiele razy dyskutowano o tym na grupie bankowej oraz na tym
forum. Przyjmowanie gotówki też kosztuje. Czasem więcej, niż przyjęcie
kartą.

do góry

(26.12.2009 23:48), Robert Tomasik wrote:
[...]
>
> Oj, chyba już wiele razy dyskutowano o tym na grupie bankowej oraz na
> tym forum. Przyjmowanie gotówki też kosztuje. Czasem więcej, niż
> przyjęcie kartą.

Ale właśnie Gotfryd pisze o sytuacji kiedy ich gotówka kosztuje mniej,
bo co przyjmą to wydadzą.

p. m.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>

>
> BTW: *zupełnie* inna sprawa, ale związana z kartami, wiąże
> się z tematem "ludzie sami jak barany dają się śledzić" ;)

Co proponujesz ?

do góry

On Sat, 26 Dec 2009, Robert Tomasik wrote:

>> Nie każdym, nie każdym, co poniektóre sklepy potrafią obejść regulaminy
>> operatorów kart :P (nie, nie piszę o naruszeniu, piszę o *obejściu*).
>
> A możesz coś więcej o tym napisać? Bo ja generalnie znam dwa rozwiązania.
> Albo wprowadzenie limitu, ale wówczas to ulega skończeniu po pierwszej
> skardze klienta do swojego banku - tak przynajmniej wynika z mojego
> doświadczenia.

Proste - osobny kanał "przedsprzedaży".
Zamówienia dokonujesz *zdalnie*, uzyskując przy okazji wszystkie
plusy zakupu dokonanego poza lokalem przedsiębiorcy :), a przy
okazji są *odrębne* od "zakupu w sklepie" warunki płatności:
albo przedpłata, albo gotówka.
Inaczej mówiąc - przykładowo kupujesz w sklepie internetowym, który
ma przypadkiem punkt wydawania tam gdzie sklep "fizyczny".

> Albo wprowadzanie rabatu przy płatnościach gotówkowych - i tu
> już przeciwdziałanie jest trudniejsze, bo wymaga w sobie wyrobienia nawyku
> wyciągania karty "w ostatniej chwili".

A bo to IMHO rabat należy naliczyć po wzięciu pieniędzy
klienta do ręki ;)

> Ale to wcale nei oznacza, że poczta działa legalnie, a jeedynie, że nikomu
> nie chce się z tym problemem walczyć.

"Legalność" sprowadza się do wyraźnego oznaczenia "bankomatowości",
o tym przelano w wątku morze elektronów, więc się nie wtykam :)

> Oj, chyba już wiele razy dyskutowano o tym na grupie bankowej oraz na tym
> forum. Przyjmowanie gotówki też kosztuje. Czasem więcej, niż przyjęcie kartą.

A to już wedle uznania sprzedawcy, tyle, że możliwość zapłaty kartą
nie jest dla mnie żadnym kryterium, ale 3% ceny tak.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 28 Dec 2009, op23 wrote:

>> BTW: *zupełnie* inna sprawa, ale związana z kartami, wiąże
>> się z tematem "ludzie sami jak barany dają się śledzić" ;)
>
> Co proponujesz ?

No cóż, gotówkę - możliwości przejścia na "prawdziwe pieniądze"
(mające pokrycie w kruszcu) już nie widać :P

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>

>
>>> BTW: *zupełnie* inna sprawa, ale związana z kartami, wiąże
>>> się z tematem "ludzie sami jak barany dają się śledzić" ;)
>>
>> Co proponujesz ?
>
> No cóż, gotówkę - możliwości przejścia na "prawdziwe pieniądze"
> (mające pokrycie w kruszcu) już nie widać :P

A zarazki ?

do góry

On Wed, 30 Dec 2009, op23 wrote:

>>> Co proponujesz ?
>>
>> No cóż, gotówkę - możliwości przejścia na "prawdziwe pieniądze"
>> (mające pokrycie w kruszcu) już nie widać :P
>
> A zarazki ?

Wszystko ma swoją cenę :|

pzdr, Gotfryd

do góry