Dnia Fri, 14 Oct 2022 16:28:55 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> W dniu 14.10.2022 o 12:14, janusz pisze:
>
>>>> Stosownie do zapisu art.2 ust.3a ustawy o dodatku węglowym w przypadku gdy
>>>> pod jednym adresem miejsca zamieszkania zamieszkuje więcej niż jedno
>>>> gospodarstwo domowe, jeden dodatek węglowy przysługuje dla wszystkich
>>>> gospodarstw domowych zamieszkujących pod tym adresem.
>>>> Czy z powyższego zapisu należy wywieźć, iż na gospodarstwie które otrzymało
>>>> dodatek ciąży obowiązek podzielenia się przedmiotową kwotą z drugim
>>>> gospodarstwem?
>>>>
>>> I w jakim stopniu? Proporcjonalnie do powierzchni? Ilości osób? Wkładu w
>>> zakup węgla? Któremu gospodarstwu mają wypłacić dodatek i dlaczego
>>> akurat temu?
>> Ustawa nie definiuje "stopnia", powierzchni", ilości osób", "wkładu".
>> Krótko...... Pod jednym adresem są dwa gospodarstwa (ze wspólnym piecem).
>> Oba złożyły wnioski, ale na mocy drugiej ustawy dodatek otrzymuje tylko
>> jedno gospodarstwo.... ale przysługuje na wszystkie (dwa).
>> Każde z nich chce zakupić węgiel we własnym zakresie... za swoją połowę
>> czyli 1500.....no bo skoro "jeden dodatek przysługuje dla wszystkich
>> gospodarstw"?
>>
> Czemu połowę, a nie 2/3?
Bo parter i piętro mają ten sam metraż?

do góry

Dnia Fri, 14 Oct 2022 16:30:17 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> W dniu 14.10.2022 o 14:38, janusz pisze:
>> Czy z ww. Ustawy wynika, że to gospodarstwo, które otrzymało dodatek
>> ma obowiązek temu drugiemu dać 1500 czy nie ma obowiązku dawać?
> Moim zdaniem ta ustawa jest wadliwa i nic z niej nie wynika. Na jakiej
> podstawie orzeka się, które gospodarstwo ma dostać, a które nie?

Na podstawie Ustawy.

do góry

janusz pisze:
> Dnia Fri, 14 Oct 2022 16:28:55 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> W dniu 14.10.2022 o 12:14, janusz pisze:
>>
>>>>> Stosownie do zapisu art.2 ust.3a ustawy o dodatku węglowym w przypadku gdy
>>>>> pod jednym adresem miejsca zamieszkania zamieszkuje więcej niż jedno
>>>>> gospodarstwo domowe, jeden dodatek węglowy przysługuje dla wszystkich
>>>>> gospodarstw domowych zamieszkujących pod tym adresem.
>>>>> Czy z powyższego zapisu należy wywieźć, iż na gospodarstwie które otrzymało
>>>>> dodatek ciąży obowiązek podzielenia się przedmiotową kwotą z drugim
>>>>> gospodarstwem?
>>>>>
>>>> I w jakim stopniu? Proporcjonalnie do powierzchni? Ilości osób? Wkładu w
>>>> zakup węgla? Któremu gospodarstwu mają wypłacić dodatek i dlaczego
>>>> akurat temu?
>>> Ustawa nie definiuje "stopnia", powierzchni", ilości osób", "wkładu".
>>> Krótko...... Pod jednym adresem są dwa gospodarstwa (ze wspólnym piecem).
>>> Oba złożyły wnioski, ale na mocy drugiej ustawy dodatek otrzymuje tylko
>>> jedno gospodarstwo.... ale przysługuje na wszystkie (dwa).
>>> Każde z nich chce zakupić węgiel we własnym zakresie... za swoją połowę
>>> czyli 1500.....no bo skoro "jeden dodatek przysługuje dla wszystkich
>>> gospodarstw"?
>>>
>> Czemu połowę, a nie 2/3?
> Bo parter i piętro mają ten sam metraż?

Ale to parter dogrzewa piętro a nie odwrotnie...

do góry

W dniu 14.10.2022 o 17:36, janusz pisze:
>>> Ustawa nie definiuje "stopnia", powierzchni", ilości osób", "wkładu".
>>> Krótko...... Pod jednym adresem są dwa gospodarstwa (ze wspólnym piecem).
>>> Oba złożyły wnioski, ale na mocy drugiej ustawy dodatek otrzymuje tylko
>>> jedno gospodarstwo.... ale przysługuje na wszystkie (dwa).
>>> Każde z nich chce zakupić węgiel we własnym zakresie... za swoją połowę
>>> czyli 1500.....no bo skoro "jeden dodatek przysługuje dla wszystkich
>>> gospodarstw"?
>> Czemu połowę, a nie 2/3?
> Bo parter i piętro mają ten sam metraż?
Ale przez dach więcej ciepła ucieka, niże przez fundament.

--
Robert Tomasik

do góry

Dnia Fri, 14 Oct 2022 18:27:50 +0200, Andrzej Kłos napisał(a):

> janusz pisze:
>> Dnia Fri, 14 Oct 2022 16:28:55 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>>
>>> W dniu 14.10.2022 o 12:14, janusz pisze:
>>>
>>>>>> Stosownie do zapisu art.2 ust.3a ustawy o dodatku węglowym w przypadku gdy
>>>>>> pod jednym adresem miejsca zamieszkania zamieszkuje więcej niż jedno
>>>>>> gospodarstwo domowe, jeden dodatek węglowy przysługuje dla wszystkich
>>>>>> gospodarstw domowych zamieszkujących pod tym adresem.
>>>>>> Czy z powyższego zapisu należy wywieźć, iż na gospodarstwie które otrzymało
>>>>>> dodatek ciąży obowiązek podzielenia się przedmiotową kwotą z drugim
>>>>>> gospodarstwem?
>>>>>>
>>>>> I w jakim stopniu? Proporcjonalnie do powierzchni? Ilości osób? Wkładu w
>>>>> zakup węgla? Któremu gospodarstwu mają wypłacić dodatek i dlaczego
>>>>> akurat temu?
>>>> Ustawa nie definiuje "stopnia", powierzchni", ilości osób", "wkładu".
>>>> Krótko...... Pod jednym adresem są dwa gospodarstwa (ze wspólnym piecem).
>>>> Oba złożyły wnioski, ale na mocy drugiej ustawy dodatek otrzymuje tylko
>>>> jedno gospodarstwo.... ale przysługuje na wszystkie (dwa).
>>>> Każde z nich chce zakupić węgiel we własnym zakresie... za swoją połowę
>>>> czyli 1500.....no bo skoro "jeden dodatek przysługuje dla wszystkich
>>>> gospodarstw"?
>>>>
>>> Czemu połowę, a nie 2/3?
>> Bo parter i piętro mają ten sam metraż?
>
> Ale to parter dogrzewa piętro a nie odwrotnie...
Nie zawsze.

do góry

Dnia Fri, 14 Oct 2022 19:15:36 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> W dniu 14.10.2022 o 17:36, janusz pisze:
>>>> Ustawa nie definiuje "stopnia", powierzchni", ilości osób", "wkładu".
>>>> Krótko...... Pod jednym adresem są dwa gospodarstwa (ze wspólnym piecem).
>>>> Oba złożyły wnioski, ale na mocy drugiej ustawy dodatek otrzymuje tylko
>>>> jedno gospodarstwo.... ale przysługuje na wszystkie (dwa).
>>>> Każde z nich chce zakupić węgiel we własnym zakresie... za swoją połowę
>>>> czyli 1500.....no bo skoro "jeden dodatek przysługuje dla wszystkich
>>>> gospodarstw"?
>>> Czemu połowę, a nie 2/3?
>> Bo parter i piętro mają ten sam metraż?
> Ale przez dach więcej ciepła ucieka, niże przez fundament.
Nie, bo strych jest dobrze zaizolowany.

do góry

W dniu 15.10.2022 o 07:44, janusz pisze:
>>>>> Ustawa nie definiuje "stopnia", powierzchni", ilości osób", "wkładu".
>>>>> Krótko...... Pod jednym adresem są dwa gospodarstwa (ze wspólnym piecem).
>>>>> Oba złożyły wnioski, ale na mocy drugiej ustawy dodatek otrzymuje tylko
>>>>> jedno gospodarstwo.... ale przysługuje na wszystkie (dwa).
>>>>> Każde z nich chce zakupić węgiel we własnym zakresie... za swoją połowę
>>>>> czyli 1500.....no bo skoro "jeden dodatek przysługuje dla wszystkich
>>>>> gospodarstw"?
>>>> Czemu połowę, a nie 2/3?
>>> Bo parter i piętro mają ten sam metraż?
>> Ale przez dach więcej ciepła ucieka, niże przez fundament.
> Nie, bo strych jest dobrze zaizolowany.

Schodzimy na temat poboczny. Po prostu ktoś tę ustawę "skopał" i z niej
nic nie wynika. A powinno. Nikt tu Ci nic mądrego nie napisze.

--
Robert Tomasik

do góry

Dnia Sat, 15 Oct 2022 10:14:32 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> W dniu 15.10.2022 o 07:44, janusz pisze:
>>>>>> Ustawa nie definiuje "stopnia", powierzchni", ilości osób", "wkładu".
>>>>>> Krótko...... Pod jednym adresem są dwa gospodarstwa (ze wspólnym piecem).
>>>>>> Oba złożyły wnioski, ale na mocy drugiej ustawy dodatek otrzymuje tylko
>>>>>> jedno gospodarstwo.... ale przysługuje na wszystkie (dwa).
>>>>>> Każde z nich chce zakupić węgiel we własnym zakresie... za swoją połowę
>>>>>> czyli 1500.....no bo skoro "jeden dodatek przysługuje dla wszystkich
>>>>>> gospodarstw"?
>>>>> Czemu połowę, a nie 2/3?
>>>> Bo parter i piętro mają ten sam metraż?
>>> Ale przez dach więcej ciepła ucieka, niże przez fundament.
>> Nie, bo strych jest dobrze zaizolowany.
>
> Schodzimy na temat poboczny. Po prostu ktoś tę ustawę "skopał" i z niej
> nic nie wynika. A powinno. Nikt tu Ci nic mądrego nie napisze.

Chodzi z zwykłe, wydawać by się mogło, zdroworozsądkowe podejście. Dodatek
miał być na każde gospodarstwo. Z uwagi na luki w pierwszej ustawie, doszło
do cudownego rozmnożenia gospodarstw pod jednym adresem. Skoro drugą ustawą
"załatwiono" problem i dodatek otrzymuje gospodarstwo, które jako pierwsze
złożyło wniosek, a zgodnie z ustawą jeden dodatek przysługuje dla
wszystkich gospodarstw, to aby każde gospodarstwo cos jednak otrzymało,
wszak gwarantuje to Ustawa, to musi dość do procedury podzielenia się
dodatkiem.
Myślałem, że znajdzie się jakiś przepis kodeksu cywilnego, który by ułatwił
wszczęcie owej procedury podziału, i zamykał sprawę ostatecznie, ale jak
widać to wcale nie jest takie proste.

do góry

W dniu 15.10.2022 o 12:05, janusz pisze:
> Myślałem, że znajdzie się jakiś przepis kodeksu cywilnego, który by ułatwił
> wszczęcie owej procedury podziału, i zamykał sprawę ostatecznie, ale jak
> widać to wcale nie jest takie proste.
Dodatek węglowy, to zagadnienie z zakresu prawa podatkowego, czy
administracyjnego. I tu by musiał jakiś przepis istnieć, który by
pozwalał takie głupoty prostować. O ile wiem, to nie ma.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 2022-10-14 o 14:38, janusz pisze:
> Dnia Fri, 14 Oct 2022 14:16:06 +0200, Animka napisał(a):
>
>> W dniu 2022-10-14 o 14:09, janusz pisze:
>>> Dnia Fri, 14 Oct 2022 03:53:02 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):
>>>
>>>> piątek, 14 października 2022 o 12:13:03 UTC+2 janusz napisał(a):
>>>>> Dnia Fri, 14 Oct 2022 09:18:30 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>>>>>
>>>>>> W dniu 14.10.2022 o 01:23, janusz pisze:
>>>>>>> Stosownie do zapisu art.2 ust.3a ustawy o dodatku węglowym w przypadku
>>>>>>> gdy pod jednym adresem miejsca zamieszkania zamieszkuje więcej niż
>>>>>>> jedno gospodarstwo domowe, jeden dodatek węglowy przysługuje dla
>>>>>>> wszystkich gospodarstw domowych zamieszkujących pod tym adresem. Czy
>>>>>>> z powyższego zapisu należy wywieźć, iż na gospodarstwie które
>>>>>>> otrzymało dodatek ciąży obowiązek podzielenia się przedmiotową kwotą
>>>>>>> z drugim gospodarstwem?
>>>>>>>
>>>>>> I w jakim stopniu? Proporcjonalnie do powierzchni? Ilości osób? Wkładu
>>>>>> w zakup węgla? Któremu gospodarstwu mają wypłacić dodatek i dlaczego
>>>>>> akurat temu?
>>>>> Ustawa nie definiuje "stopnia", powierzchni", ilości osób", "wkładu".
>>>>> Krótko...... Pod jednym adresem są dwa gospodarstwa (ze wspólnym
>>>>> piecem). Oba złożyły wnioski, ale na mocy drugiej ustawy dodatek
>>>>> otrzymuje tylko jedno gospodarstwo.... ale przysługuje na wszystkie
>>>>> (dwa). Każde z nich chce zakupić węgiel we własnym zakresie... za swoją
>>>>> połowę czyli 1500.....no bo skoro "jeden dodatek przysługuje dla
>>>>> wszystkich gospodarstw"?
>>>>
>>>> O, a jak jest technicznie rozwiązane to, że to dwa "gospodarstwa" palę
>>>> we wspólnym piecu "osobnym" węglem?
>>> Bo każde gospodarstwo ma swoją przegródkę z węglem w piwnicy zamkniętą na
>>> kłódkę? Jedni pala w parzyste, a drudzy w nieparzyste, godziny?
>>
>> To niech się podzielą pieniędzmi albo węglem-po 1/2.
> Chodzi o pieniądze, bo każdy ma "lepsze dojścia".
> No i właśnie chodzi o to, o co pytałem na samym początku......
> Czy z ww. Ustawy wynika, że to gospodarstwo, które otrzymało dodatek
> ma obowiązek temu drugiemu dać 1500 czy nie ma obowiązku dawać?

Jednak co gospodarstwo to gospodarstwo. Przypomniało mi się, że kiedyś
był taki Spis Powszechny. Jeśli były w jednym mieszkaniu w bloku 2
gospodarstwa np. matka z ojcem i syn ze swoją rodziną to już były 2
gospodarstwa, bo prowadzili je oddzielnie. Każde gospodarstwo spisywano
oddzielnie, czyli na każde gospodarstwo oddzielna ankieta,

--
animka

do góry