> Ale to nie powód, aby taki żołnierz przechodził na emeryturę.
> Wykonywany zawód to nie jest coś na całe życie.


Dokładnie. Zresztą, każda praca jest w jakiś sposób uciążliwa. Dowód?
Statystyczny policjant twierdzi, że jego praca jest ciężka, ale nie
zamieni tych kilkunastu lat służby na kilkadziesiąt lat siedzenia w
kiosku z gazetami.

do góry

Michał pisze:
>> Ale to nie powód, aby taki żołnierz przechodził na emeryturę.
>> Wykonywany zawód to nie jest coś na całe życie.
>
>
> Dokładnie. Zresztą, każda praca jest w jakiś sposób uciążliwa. Dowód?
> Statystyczny policjant twierdzi, że jego praca jest ciężka, ale nie
> zamieni tych kilkunastu lat służby na kilkadziesiąt lat siedzenia w
> kiosku z gazetami.

Taaaaaaaaaaak. Policjant rodem z pcimia dolnego założy u siebie w
rodzinnej wsi kiosk. Tak samo, jak jego kolega z firmy i czterech z
innych służb mundurowych?

I kto będzie w tych kioskach kupował? Krasnoludki?

do góry

A ja tam uważam że każdy powinien sobie iść na emeryturę w wieku w jakim
chce. I miałby taką na jaką by uzbierał. I nie byłoby problemów z
wiekiem emerytalnym.

A służbom mundurowym to powinni płacić odpowiednia kasę, a nie mamić
wynagrodzeniami odroczonymi - tj. tymi wcześniejszymi emeryturami.

--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

do góry

Użytkownik "Piotr Zawiły" <z...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hk9dtl$rqc$1@news.onet.pl...

To są jakieś populistyczne ruchy przedwyborcze i nic więcej. Jakby nie
kombinować, to sześciedzięcioletni żołnierz, policjant, strażak, to po
prostu niedorzeczność. W żadnym kraju czegoś takiego nie ma. Sposobów
rozwiązania tego jest kilka. Można dać wyższą pensję, by sobie ludzie
odłożyli sami. Można dawać jakieś emerytury pomostowe. Można wreszacie
wysyłać funkcjonariuszy na emerytury.

W Polsce już próbowano raz tej sztuki w stosunku do policjantów i skutek
był taki, że załamaly się zupełnie przyjęcia. Osoby co bardziej obeznane z
tematem wiedzą, kto trafił w szeregi organów po tym, jak ogłoszono, że
policjanci zatrudnieni po 1999 roku będą ubezpieczeni na normalnych
zasadach. Ktoś jeszcze poiwinien dla pewności sparwdzić ile wówczas odeszło
z służby policjantów ze starzema do 3 lat. Bo tym starszym stażem juz się
nie chciało. Przyzwyczaili się. A tytch ludzi już przeszkolono ponosząc
koszty.

NIe upieram się, że emerytura po 15 latach, to najlepsze rozwiązanie, ale
to po prostu część oferty pracy. Przy wynagrodzeniu policjanta poniżej
2.000 zł miesięcznie może się okazać, że funkcjonariuszy zaczniemy na
normalnych zasadach w pośrednictwie pracy rekrutować.

Z politycznego punktu widzenia PO poświęca elektorat związany z mundurówką.
Nie orientuję się w polityce, więc nie wiem, co chcą ugrać. Pewnie uznali,
że tradycyjnie socjaldemokratyczny elekorat mundurowy i tak nie da się
zdobyć.

do góry

Johnson pisze:
>
> A ja tam uważam że każdy powinien sobie iść na emeryturę w wieku w jakim
> chce. I miałby taką na jaką by uzbierał. I nie byłoby problemów z
> wiekiem emerytalnym.
>
> A służbom mundurowym to powinni płacić odpowiednia kasę, a nie mamić
> wynagrodzeniami odroczonymi - tj. tymi wcześniejszymi emeryturami.
>

Zasadniczo popieram - pozostaje tylko problem starych emerytur ZUSowskich.

Chyba żeby poprzeliczać wszystkie wpłacone do ZUSu składki, policzyć
przeciętny zysk funduszy emerytalnych...

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4b68613f$1@news.home.net.pl...
> Taaaaaaaaaaak. Policjant rodem z pcimia dolnego założy u siebie w
> rodzinnej wsi kiosk. Tak samo, jak jego kolega z firmy i czterech z
> innych służb mundurowych?
>
> I kto będzie w tych kioskach kupował? Krasnoludki?
I to jest jeden z powodów, aby przechodził na wcześniejszą emeryturę? A ten
pracownik, któremu w Pcimiu Dolnym zamknęli zakład pracy, to co ma zrobić?
Założyć kiosk, tak samo, jak inni jego koledzy z upadłej firmy i czterech innych
z Pcimia Górnego, którym też zamknęli zakład pracy. I kto u nich będzie kupował?
Emerytowani Policjanci?
Podaj człowieku jakieś konkretne argumenty, bo na razie żadnych konkretów.
Próbuj dalej.

do góry

Piotr Zawiły pisze:
>
> Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał
> w wiadomości news:4b68613f$1@news.home.net.pl...
>> Taaaaaaaaaaak. Policjant rodem z pcimia dolnego założy u siebie w
>> rodzinnej wsi kiosk. Tak samo, jak jego kolega z firmy i czterech z
>> innych służb mundurowych?
>>
>> I kto będzie w tych kioskach kupował? Krasnoludki?
> I to jest jeden z powodów, aby przechodził na wcześniejszą emeryturę? A

Nie na wcześniejszą - na normalną póki co dla mundurówki.

> ten pracownik, któremu w Pcimiu Dolnym zamknęli zakład pracy, to co ma
> zrobić? Założyć kiosk, tak samo, jak inni jego koledzy z upadłej firmy i

Może zatrudnić się w innym - nadal jest zdolny do tej pracy, w
odróżnieniu od 60-letniego policjanta.

> czterech innych z Pcimia Górnego, którym też zamknęli zakład pracy. I
> kto u nich będzie kupował? Emerytowani Policjanci?

Przepraszam bardzo, ale pomysł z kioskiem to był idiotyczny pomysł
Michała, więc jego się pytaj.

> Podaj człowieku jakieś konkretne argumenty, bo na razie żadnych
> konkretów. Próbuj dalej.

A wg. ciebie argument z wysyłaniem do pracy w kioskach "jak się nie
podoba" to jest konkretny??

ROTFL

do góry

Andrzej Lawa pisze:


> Nie na wcześniejszą - na normalną póki co dla mundurówki.

Nie w potocznym pojęciu.

>
>> ten pracownik, któremu w Pcimiu Dolnym zamknęli zakład pracy, to co ma
>> zrobić? Założyć kiosk, tak samo, jak inni jego koledzy z upadłej firmy i
>
> Może zatrudnić się w innym - nadal jest zdolny do tej pracy, w
> odróżnieniu od 60-letniego policjanta.

Nic nie stoi na przeszkodzie, aby 60-letni policjant stał się
60-letnim kierowcą. Albo kimkolwiek, kim musi się stać 60-letni
pracownik likwidowanych zakładów pracy z Pcimia Dolnego.
>
>> czterech innych z Pcimia Górnego, którym też zamknęli zakład pracy. I
>> kto u nich będzie kupował? Emerytowani Policjanci?
>
> Przepraszam bardzo, ale pomysł z kioskiem to był idiotyczny pomysł
> Michała, więc jego się pytaj.

Pomysł jak każdy inny. O wiele mniej idiotyczny niż argument, że
policjantem trzeba być do końca życia. Jakoś afgańskim żołnierzom nikt
emerytury nie obiecuje, a potrafią się lepiej bić od żołnierzy tak
zwanej cywilizacji białego człowieka.

>
>> Podaj człowieku jakieś konkretne argumenty, bo na razie żadnych
>> konkretów. Próbuj dalej.
>
> A wg. ciebie argument z wysyłaniem do pracy w kioskach "jak się nie
> podoba" to jest konkretny??


Kon krety są takie, że każdy sam powinien zbierać na swoją emeryturę,
a nie żerować na pieniądzach zabranych pod groźbą od reszty społeczeństwa.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hk9o88$ie1$1@inews.gazeta.pl...

>
> Użytkownik "Piotr Zawiły" <z...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:hk9dtl$rqc$1@news.onet.pl...
>
> To są jakieś populistyczne ruchy przedwyborcze i nic więcej. Jakby nie
> kombinować, to sześciedzięcioletni żołnierz, policjant, strażak, to po prostu
> niedorzeczność.

No nareszcie ktoś napisał z sensem.

>W żadnym kraju czegoś takiego nie ma.

Zgadza się.

>Sposobów rozwiązania tego jest kilka.

Jeden został podany: (.)"gdy rodzaj pracy uniemożliwia jej wykonywanie do
ustawowego wieku emerytalnego, powinien być specjalny fundusz na wyuczenie się
nowego zawodu."

>Można dać wyższą pensję, by sobie ludzie odłożyli sami.

Pewnie. Jest tyle otwartych funduszy emerytalnych.

> Można dawać jakieś emerytury pomostowe.

Można. Ale zaczynamy stąpać po grząskim gruncie.

>Można wreszcie wysyłać funkcjonariuszy na emerytury.

I znów wracamy do punktu wyjścia.


> W Polsce już próbowano raz tej sztuki w stosunku do policjantów i skutek był
> taki, że załamaly się zupełnie przyjęcia. Osoby co bardziej obeznane z tematem
> wiedzą, kto trafił w szeregi organów po tym, jak ogłoszono, że policjanci
> zatrudnieni po 1999 roku będą ubezpieczeni na normalnych zasadach.

A cóż takiego się stało, że chciano ich ubezpieczyć na normalnych zasadach,
złamano prawo? Przecież gros mieszkańców tego kraju jest tak ubezpieczonych i
jakoś żadnego zrywu, rewolucji nie było. Czyżby normalni i normalniejsi
mieszkali w tym kraju? To już przerabialiśmy i to dość niedawno. Wystarczy.

>Ktoś jeszcze poiwinien dla pewności sparwdzić ile wówczas odeszło z służby
>policjantów ze starzema do 3 lat. Bo tym starszym stażem juz się nie chciało.
>Przyzwyczaili się. A tytch ludzi już przeszkolono ponosząc koszty.

A ilu wtedy ludzi wywalono na bruk? Ile PGR-ów padło? Ile ludzi popadło w nędzę?
Czy ktoś przyglądał się im? Czy ktoś im pomógł? Zdrowych, młodych ludzi
pozbawiono pracy, ubezpieczenia i perspektywy na przyszłość. Nikt nie wyciągnął
pomocnej dłoni, oni też nie maszerowali pod Kancelarią Prezesa Rady Ministrów i
demonstrowali, że jest im źle. Oni nie demonstrowali, że z jednej emerytury,
renty utrzymują się dwie, trzy rodziny. Że marzeniem dziecka, z takiej rodziny,
jest choć raz w tygodniu zjeść chleb z pomidorem, a w święta kawałek szynki. Ich
ojcowie nie mieli prawa przejść na emeryturę po 15 latach, więc jak widzę te
kordony "biednych" mundurowych, uśmiechniętych Policjantów maszerujących i
demonstrujących, że ich sytuacja materialna jest zła, wręcz krytyczna, to nóż
otwiera mi się w kieszeni. Wy chyba nie wiecie, że tu, w tym kraju, w Polsce,
obok Was żyją ludzie w nędzy, żyją dzieci w nędzy. Jak w takiej sytuacji macie
czelność domagać się podwyżek i utrzymania przywilejów, jakichkolwiek
przywilejów? Kto jak kto, ale Policjanci powinni znać takie sytuacje. Przecież
widzicie tą krzywdę tych rodzin, tych dzieci w codziennej pracy. Czyżby
znieczulica panowała wśród Was?


> NIe upieram się, że emerytura po 15 latach, to najlepsze rozwiązanie, ale to
> po prostu część oferty pracy. Przy wynagrodzeniu policjanta poniżej 2.000 zł
> miesięcznie może się okazać, że funkcjonariuszy zaczniemy na normalnych
> zasadach w pośrednictwie pracy rekrutować.

Szanowny Panie, spójrz Pan temu dziecku, które chciałoby raz w tygodniu zjeść
kanapkę z pomidorem, spójrz Pan tym rodzicom, którzy stracili pracę w PGR w oczy
i powiedz im Pan, że te minimum 2000 zł dla Policjanta to nic. Przecież ci
biedni ludzie z PGR-ów niejednokrotnie utrzymują się z najniższej renty,
emerytury kogoś bliskiego w rodzinie.

> Z politycznego punktu widzenia PO poświęca elektorat związany z mundurówką.
> Nie orientuję się w polityce, więc nie wiem, co chcą ugrać. Pewnie uznali, że
> tradycyjnie socjaldemokratyczny elekorat mundurowy i tak nie da się zdobyć.


A może już wystarczy tego, żebyśmy my niemundurowi przestali utrzymywać Was
mundurowych z naszych pieniędzy? Chyba w Polsce mieszka więcej niemundurowych,
niż mundurowych, prawda? A może społeczeństwo już ma dość przywilejów służb
mundurowych?

--

Piotr Zawiły

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4b686631@news.home.net.pl...
(ciach)
Panu się wydaje, że jak ktoś został Policjantem, Żołnierzem, Strażakiem lub
innym mundurowym, to musi ten zawód wykonywać do śmierci? 65-letni żołnierz,
biegający za Talibem w Afganistanie - nie, 60-letni policjant ścigający
złodzieja - nie, ale emerytura po 15 latach - tak. Przecież nic nie stoi na
przeszkodzie, żeby przekwalifikować się i być np. kierowcą, sprzedawcą gazet w
kiosku w Pcimiu Dolnym i spokojnie pracować dalej, ale już nie jako mundurowy. W
Polsce jednak przyjęło się, że jak zostałeś zawodowy mundurowym, to odchodzisz
na emeryturę jako mundurowy zawodowy. Chyba wystarczy już tego dobrego.

--

Piotr Zawiły

do góry