Dominika napisał(a):

> Jak i gdzie tego szukać? :-). Też przydatna rzecz jak będę im odpisywać...
>
> Pozdrawiam
> Dominika


Wyszukiwarka:
http://www.trybunal.gov.pl/OTK/doc/doc.htm

Polecam przeczytac skrot !!

do góry

witek wrote:

>>>> Jak i gdzie tego szukać? :-). Też przydatna rzecz jak będę im
>>>> odpisywać...
>>> http://isip.sejm.gov.pl - wyszukiwarka aktów prawnych...

[ciach]

> Nie żebym popierał Andrzeja....

No co? Podałem źródło, gdzie praktycznie wszystkie akty prawne leżą i są
gratis do pobrania. Napisałem, jak się nazywają stosowne ustawy a w nich
jest odniesienie do wyroku TK.

> Sam nic mądrego nie napisałeś.
> Chciałeś czymś zabłysnąć, to było poszukać wyrok wkleić link i dopiero potem
> go spuszczać do kanału.

Prośba: nie wyciągaj mi tego powalonego trolla z KF-a... Przynajmniej
nie przed świętami...

do góry

> Na samym początku 2005 roku, czyli również na samym początku
> spłaty długu, przyszło do nas pismo o wykluczeniu z członkowstwa
> spółdzielni. Nie odwołaliśmy się, bo nie zależało nam na tym członkostwie.

No to mamy problem. Odnalazłam pismo informujące o wykluczeniu z
członkostwa. Było ono wysłane poleconym i odebrane przez nas 18 czerwca 2003
roku. Wówczas artykuł 178 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych mówiący o
tym, że po 6 miesiącach od ustania członkostwa wygasa prawo do
własnościowego spółdzielczego prawa do mieszkania jeszcze był ważny (został
wykreślony wyrokiem TK z dnia 30 marca 2004, stracił moc 14 kwietnia 2004
r.).
Czy to oznacza, że własnościowe prawo wygasło 18 grudnia 2003 roku (czyli 4
miesiące przed wyrokiem TK) i spółdzielnia ma prawo nam zabrać to
mieszkanie?

Z jednej strony prawo nie działa wstecz (więc chyba rónież TK nie może
działać wstecz), z drugiej strony - przecież ten art ustawy o spół. mieszk.
był niezgodny z Konstytucją?

Pozdrawiam :(
Dom

do góry

> Czy to oznacza, że własnościowe prawo wygasło 18 grudnia 2003 roku (czyli
4
> miesiące przed wyrokiem TK) i spółdzielnia ma prawo nam zabrać to
> mieszkanie?
>
> Z jednej strony prawo nie działa wstecz (więc chyba rónież TK nie może
> działać wstecz), z drugiej strony - przecież ten art ustawy o spół.
mieszk.
> był niezgodny z Konstytucją?

Znalazłam w sieci uchwałę SN z 25.6.2005 r., III CZP 35/05, która mnie
troszeczkę uspokoiła:
http://www.monitorprawniczy.pl/index.php?mod=m_artyk
uly&cid=23&id=81

W skrocie:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Przywrocenie-prawa
-do-lokalu-1_2_214.html

Teraz nie wiem, czy to dotyczy tylko takiej sytuacji, kiedy wygasa
członkostwo ale nie zdążyło wygasnąć własnościowe prawo (w praktyce, kiedy
członkostwo wygasło na mniej niż pół roku przed orzeczeniem TK 30.03.2004),
czy też dotyczy także takiej sytuacji, gdy członkostwo wygasło wcześniej niż
pół roku przed wyrokiem TK z 30.03.2004 a więc w sytuacji, gdy zdążyło także
wygasnąć własnościowe prawo.

Pod którymś z tych linków przeczytałam, że SN uznał, iż własnościowe prawo
odświeża się po wyroku TK z 30.03.2004. Wnioskuję stąd, że TK zadziałał
wstecz nawet wtedy, kiedy zdążyło już wygasnąć własnościowe prawo.

Chciałabym się upewnić i spokojnie pójść spać...
Reasumując: czy dobrze rozumiem, że nawet jak przed wyrokiem TK z 30.03.2004
wygasło prawo do własnościowego prawa, to po tym wyrokiem znowu takie
własnościowe prawo mamy?

Pozdrawiam
Dom

do góry

<r...@w...pl> napisal(a):
>> Na samym początku 2005 roku, czyli również na samym początku
>> spłaty długu, przyszło do nas pismo o wykluczeniu z członkowstwa
>> spółdzielni. Nie odwołaliśmy się, bo nie zależało nam na tym członkostwie.
>
> No to mamy problem. Odnalazłam pismo informujące o wykluczeniu z
> członkostwa. Było ono wysłane poleconym i odebrane przez nas 18 czerwca 2003
> roku. Wówczas artykuł 178 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych mówiący o
> tym, że po 6 miesiącach od ustania członkostwa wygasa prawo do
> własnościowego spółdzielczego prawa do mieszkania jeszcze był ważny (został
> wykreślony wyrokiem TK z dnia 30 marca 2004, stracił moc 14 kwietnia 2004
> r.).
> Czy to oznacza, że własnościowe prawo wygasło 18 grudnia 2003 roku (czyli 4
> miesiące przed wyrokiem TK) i spółdzielnia ma prawo nam zabrać to
> mieszkanie?
>
> Z jednej strony prawo nie działa wstecz (więc chyba rónież TK nie może
> działać wstecz), z drugiej strony - przecież ten art ustawy o spół. mieszk.
> był niezgodny z Konstytucją?

Mnie to się wydaje, że macie na tyle poważny problem, że warto wziąć w
zęby trochę kasy i iść do prawnika na konsultację...
--
Samotnik
http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

do góry

> Znalazłam w sieci uchwałę SN z 25.6.2005 r., III CZP 35/05, która mnie
> troszeczkę uspokoiła:
> http://www.monitorprawniczy.pl/index.php?mod=m_artyk
uly&cid=23&id=81

Wyslalam tego smsa za 5 zl. Jesli ktos chcialby przeczytac caly tekst to
zapraszam:
http://www.wro.vectranet.pl/~szarly/SNIIICZP35-05.do
c

Pozdrawiam
Dom

do góry

> Mnie to się wydaje, że macie na tyle poważny problem, że warto wziąć w
> zęby trochę kasy i iść do prawnika na konsultację...

Oczywiscie masz racje, jestem już umówiona, ale dopiero na początku
stycznia - prawie za 2 tygodnie. Wcześniej się nie dało.
Chciałabym jednak do tego czasu jakoś spokojnie żyć bez stresu. A że problem
jest dla nas bardzo poważny, to i stres ogromny.

Inna sprawa, że prawnik prawnikowi nie równy. Ciężko chyba znaleźć takiego,
który by się orientować nie tylko w prawie spółdizelczym ale także znał te
wszystkie wyroku TK i SN... Tu skorzystam z okazji - może ma ktoś namiary na
osobę kompetentną w tej dziedzinie prawa, u której nie tylko stracę czas i
pieniądze, ale który rzeczywiście pomoże? Jestem z Wrocławia.

Pozdrawiam i dzięki za odzew.
Dom

do góry

> Normalnie to bys dostała zjebkę z góry na dół za lenistwo, ale że jesteś
> dziewczyną to masz ulgę. Jednorazową.
> Proszę.
>
http://www.trybunal.gov.pl/OTK/doc/qfullhit.htw?CiWe
bHitsFile=/otk/teksty/ot
k/2004/k_32_03.doc&CiRestriction=@Contents%20"człone
k%20spółdzielni"%20&CiHi
liteType=Full

Dziękuję.
Pozdrawiam
Dom

do góry

"Dominika" <r...@w...pl> wrote in message
news:emk7lc$u9r$1@news.onet.pl...
> Tu skorzystam z okazji - może ma ktoś namiary na
> osobę kompetentną w tej dziedzinie prawa, u której nie tylko stracę czas i
> pieniądze, ale który rzeczywiście pomoże? Jestem z Wrocławia.
>
Poszło na priva.

do góry

Dominika wrote:
[ciach]
> Z jednej strony prawo nie działa wstecz (więc chyba rónież TK nie może
> działać wstecz), z drugiej strony - przecież ten art ustawy o spół. mieszk.
> był niezgodny z Konstytucją?

Tak czy inaczej siłą nie będą w stanie nikogo wyrzucić bez nakazu
eksmisji, a tego bez wyroku sądowego za chiny ludowe nie dostaną, więc
nie ma co się zawczasu stresować.

Poza tym nawet gdyby doszło do najgorszego - w wypadku wygaśnięcia
spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu spółdzielnia obowiązana
jest uiścić uprawnionemu wartość rynkową tego prawa (ale nie więcej niż
to, co spółdzielnia dostanie za to mieszkanie na licytacji).

W tym najgorszym przypadku będą mieli kasę na wybudowanie całkiem miłego
domku kawałek pod miastem ;) - wiele ludzi z własnej woli sprzedaje
mieszkania i buduje się pod miastem (sam jestem "w trakcie").

Tak czy inaczej - poradź się jakiegoś solidnego prawnika, bo taki
problem to już "wyższa szkoła jazdy". Może np. da się coś zakombinować
na tej podstawie, że w przypadku wygaśnięcia praw do lokalu lokatorzy
powinni zostać wezwani do jego opuszczenia... Bo tak to spółdzielnia
albo zgodziła się na zamieszkiwanie przez "dzikich lokatorów" albo sama
nie skorzystała z niekonstytucyjnego zapisu w ustawie.

PS: to nie był 178 tylko 17 z indeksem 8 (tak dla ścisłości).

do góry