On 2021-11-11, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 11.11.2021 o 23:50, Michał Jankowski pisze:
>
>>> Rejestr - wg opisu - obejmuje nawet tych lekarzy, którzy zginęli w
>>> czasie wojny, czy powstać śląskich.
>> Rejestr ma 191 tys. pozycji.
>> Naczelna Izba Lekarska twierdzi, że mamy obecnie 140 tys. praktykujących
>> lekarzy. No to nie ma siły, żeby w rejestrze był komplet wszystkich
>> lekarzy od 1918.
>
> Oczywiście masz rację. Ale intrygujące jest, czemu nie ma tych żyjących.

"Centralny Rejestr Lekarzy i Lekarzy Dentystów Rzeczypospolitej Polskiej
(CRL) został zbudowany i jest utrzymywany ze składek członków samorządu
i nie jest rejestrem państwowym. Samorząd lekarski zdecydował o
udostępnieniu Rejestru w internecie dla określonych celów, którymi są
możliwości sprawdzenia danych o lekarzu przez zainteresowanego pacjenta
oraz sprawdzeniu lekarza przez innego lekarza w celach związanych z
procesem leczenia pacjenta."

https://nil.org.pl/rejestry/centralny-rejestr-lekarz
y/informacje-statystyczne
"Wszystkie publikowane w serwisie zestawienia statystyczne dotyczą tylko
zbioru Aktualnych członków okręgowych izb lekarskich!"

Jak widać są tam też osoby nie wykonujące zawodu. Rzecz wydaje się
sprowadzać MZ do tego, co trzeba zrobić, aby przestać być człownkiem
OIL. Pewnie stracić prawo, ale może coś jeszcze.

--
Marcin

do góry

W dniu 12.11.2021 o 01:09, Marcin Debowski pisze:
> On 2021-11-11, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> W dniu 11.11.2021 o 23:50, Michał Jankowski pisze:
>>
>>>> Rejestr - wg opisu - obejmuje nawet tych lekarzy, którzy zginęli w
>>>> czasie wojny, czy powstać śląskich.
>>> Rejestr ma 191 tys. pozycji.
>>> Naczelna Izba Lekarska twierdzi, że mamy obecnie 140 tys. praktykujących
>>> lekarzy. No to nie ma siły, żeby w rejestrze był komplet wszystkich
>>> lekarzy od 1918.
>>
>> Oczywiście masz rację. Ale intrygujące jest, czemu nie ma tych żyjących.
>
> "Centralny Rejestr Lekarzy i Lekarzy Dentystów Rzeczypospolitej Polskiej
> (CRL) został zbudowany i jest utrzymywany ze składek członków samorządu
> i nie jest rejestrem państwowym. Samorząd lekarski zdecydował o
> udostępnieniu Rejestru w internecie dla określonych celów, którymi są
> możliwości sprawdzenia danych o lekarzu przez zainteresowanego pacjenta
> oraz sprawdzeniu lekarza przez innego lekarza w celach związanych z
> procesem leczenia pacjenta."
>
> https://nil.org.pl/rejestry/centralny-rejestr-lekarz
y/informacje-statystyczne
> "Wszystkie publikowane w serwisie zestawienia statystyczne dotyczą tylko
> zbioru Aktualnych członków okręgowych izb lekarskich!"
>
> Jak widać są tam też osoby nie wykonujące zawodu. Rzecz wydaje się
> sprowadzać MZ do tego, co trzeba zrobić, aby przestać być człownkiem
> OIL. Pewnie stracić prawo, ale może coś jeszcze.
>

W czasach, kiedy p. W.P. mogła praktykować, izby lekarskie nie istniały.

MJ

do góry

piątek, 12 listopada 2021 o 12:58:09 UTC+1 Michał Jankowski napisał(a):
> W dniu 12.11.2021 o 01:09, Marcin Debowski pisze:
> > On 2021-11-11, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> >> W dniu 11.11.2021 o 23:50, Michał Jankowski pisze:
> >>
> >>>> Rejestr - wg opisu - obejmuje nawet tych lekarzy, którzy zginęli w
> >>>> czasie wojny, czy powstać śląskich.
> >>> Rejestr ma 191 tys. pozycji.
> >>> Naczelna Izba Lekarska twierdzi, że mamy obecnie 140 tys. praktykujących
> >>> lekarzy. No to nie ma siły, żeby w rejestrze był komplet wszystkich
> >>> lekarzy od 1918.
> >>
> >> Oczywiście masz rację. Ale intrygujące jest, czemu nie ma tych żyjących.
> >
> > "Centralny Rejestr Lekarzy i Lekarzy Dentystów Rzeczypospolitej Polskiej
> > (CRL) został zbudowany i jest utrzymywany ze składek członków samorządu
> > i nie jest rejestrem państwowym. Samorząd lekarski zdecydował o
> > udostępnieniu Rejestru w internecie dla określonych celów, którymi są
> > możliwości sprawdzenia danych o lekarzu przez zainteresowanego pacjenta
> > oraz sprawdzeniu lekarza przez innego lekarza w celach związanych z
> > procesem leczenia pacjenta."
> >
> > https://nil.org.pl/rejestry/centralny-rejestr-lekarz
y/informacje-statystyczne
> > "Wszystkie publikowane w serwisie zestawienia statystyczne dotyczą tylko
> > zbioru Aktualnych członków okręgowych izb lekarskich!"
> >
> > Jak widać są tam też osoby nie wykonujące zawodu. Rzecz wydaje się
> > sprowadzać MZ do tego, co trzeba zrobić, aby przestać być człownkiem
> > OIL. Pewnie stracić prawo, ale może coś jeszcze.
> >
> W czasach, kiedy p. W.P. mogła praktykować, izby lekarskie nie istniały.
>
> MJ

do góry

Garść dodatkowych faktów:

- miałem okazję znać pewnego emerytowanego lekarza z pokolenia p. Półtawskiej,
nawet odrobinę starszego (rocznik 1917), zmarł dopiero w zeszłym roku, studia
rozpoczął
jeszcze przed wojną, w wyniku wojennej zawieruchy uprawnienia uzyskał jakoś
w roku 1947, w rejestrze oczywiście się znajduje. Od wielu lat nie był już czynny
zawodowo, jako emeryt w rejestrze figurował jako "osoba z uprawnieniami
do wykonywania zawodu wyłącznie w stosunku do własnej osoby i najbliższych członków
rodziny" czy jakoś tak, obecnie z racji śmierci jego dane znajdują się w archiwum,
ale
z ewidencji nie zniknął. Nie jest więc tak, że osoby z tamtych czasów zostały
pominięte
w rejestrze w jego obecnym kształcie.

- nie jest prawdą, że pani Półtawska to lekarz-teoretyk i nigdy nie praktykowała.
Z informacji na wikipedii wynika, że w 1966 badała Karola Kota - osławionego
"Wampira z Krakowa". Samo słowo "badała" rozumiem w ten sposób, że
robiła to oficjalnie, jako uprawniona do tego lekarka, być może jako biegła sądowa.

- w rejestrze znajdują się również skazani lekarze pozbawieni prawa do wykonywania
zawodu (czasowo lub dożywotnio), znajdują się w nim m. in. słynni "łowcy skór".

Wychodzi więc na to, że pani Półtawska albo jest wpisana do rejestru pod innymi
danymi osobowymi niż te powszechnie znane, albo coś tu nie gra. Ostateczną
odpowiedź dałaby próba wyszukania jej w rejestrze na podstawie numeru
prawa wykonywania zawodu lub PESELu, ale tych danych nie posiadamy.

do góry

Garść dodatkowych faktów:

- miałem okazję znać pewnego emerytowanego lekarza z pokolenia p. Półtawskiej,
nawet odrobinę starszego (rocznik 1917), zmarł dopiero w zeszłym roku, studia
rozpoczął
jeszcze przed wojną, w wyniku wojennej zawieruchy uprawnienia uzyskał
w roku 1947, w rejestrze oczywiście się znajduje. Od wielu lat nie był już czynny
zawodowo, jako emeryt w rejestrze figurował jako "osoba z uprawnieniami
do wykonywania zawodu wyłącznie w stosunku do własnej osoby i najbliższych członków
rodziny" czy jakoś tak, obecnie z racji śmierci jego dane znajdują się w archiwum,
ale
z ewidencji nie zniknął. Nie jest więc tak, że osoby z tamtych czasów zostały
pominięte
w rejestrze w jego obecnym kształcie.

- nie jest prawdą, że pani Półtawska to lekarz-teoretyk i nigdy nie praktykowała.
Z informacji na wikipedii wynika, że w 1966 badała Karola Kota - osławionego
"Wampira z Krakowa". Samo słowo "badała" rozumiem w ten sposób, że
robiła to oficjalnie, jako uprawniona do tego lekarka, być może jako biegła sądowa.

- w rejestrze znajdują się również skazani lekarze pozbawieni prawa do wykonywania
zawodu (czasowo lub dożywotnio), znajdują się w nim m. in. słynni "łowcy skór".

Wychodzi więc na to, że pani Półtawska albo jest wpisana do rejestru pod innymi
danymi osobowymi niż te powszechnie znane, albo coś tu nie gra. Ostateczną
odpowiedź dałaby próba wyszukania jej w rejestrze na podstawie numeru
prawa wykonywania zawodu lub PESELu, ale tych danych nie posiadamy.

do góry

> - nie jest prawdą, że pani Półtawska to lekarz-teoretyk i nigdy nie praktykowała.
> Z informacji na wikipedii wynika, że w 1966 badała Karola Kota - osławionego
> "Wampira z Krakowa". Samo słowo "badała" rozumiem w ten sposób, że
> robiła to oficjalnie, jako uprawniona do tego lekarka, być może jako biegła sądowa.


Tu drobne sprostowanie z mojej strony: właśnie doczytałem, że było to jeszcze przed
zatrzymaniem i procesem Kota, sam zgłosił się do niej na wizytę jako zwykły pacjent.
Nie zmienia to jednak faktu, że Półtawska była w pewnym okresie życia czynną
zawodowo,
praktykującą lekarką.

do góry

W dniu 12.11.2021 o 12:58, Michał Jankowski pisze:

>> Jak widać są tam też osoby nie wykonujące zawodu. Rzecz wydaje się
>> sprowadzać MZ do tego, co trzeba zrobić, aby przestać być człownkiem
>> OIL. Pewnie stracić prawo, ale może coś jeszcze.
> W czasach, kiedy p. W.P. mogła praktykować, izby lekarskie nie istniały.

Izba Lekarska w Polsce istnieje od 1921 roku. Tak więc nie wydaje mi się
to celnym spostrzeżeniem. :-)


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 12.11.2021 o 19:30, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 12.11.2021 o 12:58, Michał Jankowski pisze:
>
>>> Jak widać są tam też osoby nie wykonujące zawodu. Rzecz wydaje się
>>> sprowadzać MZ do tego, co trzeba zrobić, aby przestać być człownkiem
>>> OIL. Pewnie stracić prawo, ale może coś jeszcze.
>> W czasach, kiedy p. W.P. mogła praktykować, izby lekarskie nie istniały.
>
> Izba Lekarska w Polsce istnieje od 1921 roku. Tak więc nie wydaje mi się
> to celnym spostrzeżeniem. :-)
>
>

To teraz sprawdź sobie, czy istniała w latach 1950-89.

MJ

do góry

W dniu 12.11.2021 o 22:19, Michał Jankowski pisze:
> W dniu 12.11.2021 o 19:30, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 12.11.2021 o 12:58, Michał Jankowski pisze:
>>
>>>> Jak widać są tam też osoby nie wykonujące zawodu. Rzecz wydaje się
>>>> sprowadzać MZ do tego, co trzeba zrobić, aby przestać być człownkiem
>>>> OIL. Pewnie stracić prawo, ale może coś jeszcze.
>>> W czasach, kiedy p. W.P. mogła praktykować, izby lekarskie nie istniały.
>>
>> Izba Lekarska w Polsce istnieje od 1921 roku. Tak więc nie wydaje mi
>> się to celnym spostrzeżeniem. :-)
>>
>>
>
> To teraz sprawdź sobie, czy istniała w latach 1950-89.
>
>

Ułatwię ci:
http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=W
DU19500360326

MJ

do góry

W dniu 12.11.2021 o 22:21, Michał Jankowski pisze:
>>> Izba Lekarska w Polsce istnieje od 1921 roku. Tak więc nie wydaje mi
>>> się to celnym spostrzeżeniem. :-)
>> To teraz sprawdź sobie, czy istniała w latach 1950-89.
> Ułatwię ci:
> http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=W
DU19500360326

I to może być wyjaśnienie tego ewenementu. Analizowana przez nas kobieta
mogła rozpocząć swoje życie zawodowe po 1950 roku, czyli już się nie
załapała na samorząd i zaprzestać przed 1989 roku, też nie będąc
zarejestrowana.


--
Robert Tomasik

do góry