Użytkownik "Danusia" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:l4fpoh$et3$1@news.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
> wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1310252205040.2404@quad...
>> On Sat, 19 Oct 2013, Danusia wrote:
>> [...]
>> To co mi się nie widzi, to fakt, że system ZUSowski jest
>> NIESPRAWIEDLIWY.
>> Narusza zupełne podstawy ekonomii i sprawiedliwości.
>> Już po przyjęciu założenia, że jest to system "ubezpieczeniowy",
>> w którym "ubezpieczeniowość" sprowadza się do uśrednienia czasu
>> życia.
>>
> Ależ ja nigdy nie twierdziłam i nie twierdzę że system ZUSowski jest
> sprawiedliwy. Przede wszystkim dlatego że pojecie sprawiedliwość jest
> szerokie i zależy od "punktu siedzenia" Przykład: Ktoś okradł wielu ludzi
> na wielkie pieniądze. Sąd sprawiedliwie orzekł kare dożywocia, ale wielu
> ludzi uważa że to niesprawiedliwe bo on siedząc do końca życia w więzieniu
> nigdy nie odda im nawet części ukradzionej kasy.
>
> Ja bronię systemu w którym jest przymus oszczędzania na emeryture.
> Dyskutowałam już wiele razy z znajomymi na ten temat i zawsze kończyło sie
> to na problemie co będzie gdy 30% ludzi nie będzie oszczędzało
> (ubezpieczało się) wcale. Już obecnie jak jakiś menel który pracował
> niewiele i zawsze na czarno, jest chory nie ma na jedzenie to jest nacisk
> na MOPS i w sumie wszyscy utrzymujemy takiego "bezrobotnego". A co bedzie
> jak ich bedzie 2 miliony?
> Odpowiedź jest prosta: będą zdychać pod płotem tak jak w USA, ale my
> żyjemy w Europie w XXI wieku i takie normy jak w USA są u nas niemożliwe
> do przyjęcia.
>
Jest jeszcze wiele innych "przymusowych" rzeczy np: po ulicy masz chodzić
ubrany (a nie nago), jeść masz sztućcami a nie gołą ręką itd. itp. Normalne
dzieci musisz wysłać do szkoły (i to pod karą więzienia) itd.
Krzyk robi sie o to że składka ZUS jest wysoka - bo gdyby była mała to nie
byłoby dyskusji.

do góry

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:526a791a$0$2142$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2013-10-25 14:29, Smieć pisze:
>> Przecież rodzice czy dziadkowie nie traktują tamtych czasów jako "ściśle
>> tajne", wręcz odwrotnie, wbrew propogandzie płynącej z tv opowiadają jak
>> to było naprawdę.
>>
>
> Widzisz, ja tez pamiętam jak było na prawdę i po za tym, że czlowiek był
> młodszy to jakoś nie ciągnie mnie do tamtych czasów, wcale nie uważam, że
> wtedy było lepiej...
>
Jest taka tajemnica:
Im ktoś więcej w III RP nakradł, tym głośniej pluje i krzyczy na komunę
(zgodnie z przysłowiem: na złodzieju czapka gore).
Ci co nie kradli (czyli olbrzymia większość) w ocenie komuny jest
jednoznaczna: dziekują Bogu że przyszło im żyć w czasach komuny, mogli
założyć rodzinę, przeżyć swój czas uczciwie i godnie.

do góry

On 2013-10-26 09:35, Smieć wrote:
>
> Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
> napisał w wiadomości news:526a791a$0$2142$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2013-10-25 14:29, Smieć pisze:
>>> Przecież rodzice czy dziadkowie nie traktują tamtych czasów jako "ściśle
>>> tajne", wręcz odwrotnie, wbrew propogandzie płynącej z tv opowiadają jak
>>> to było naprawdę.
>>>
>>
>> Widzisz, ja tez pamiętam jak było na prawdę i po za tym, że czlowiek
>> był młodszy to jakoś nie ciągnie mnie do tamtych czasów, wcale nie
>> uważam, że wtedy było lepiej...
>>
> Jest taka tajemnica:
> Im ktoś więcej w III RP nakradł, tym głośniej pluje i krzyczy na komunę
> (zgodnie z przysłowiem: na złodzieju czapka gore).
> Ci co nie kradli (czyli olbrzymia większość) w ocenie komuny jest
> jednoznaczna: dziekują Bogu że przyszło im żyć w czasach komuny, mogli
> założyć rodzinę, przeżyć swój czas uczciwie i godnie.
>
>


He, he,gdyby nie to, że UB-cy , poza tym, że łajdaki i szuje, jednak w
większości byli dośc inteligentni to napisałbym, że osobnik słusznie sam
siebie nazywający "śmieć" to były UB-ek, co to za komuny żył "uczciwie
i godnie";-))
Taa, za komuny było super, np. moi rodzice czekali na spółdzielcze
mieszkanie 16 lat (do ich 3- pokojowego mieszkania w 47r. kwaterunek
dokwaterował 2 rodziny, po tym, gdy ojciec w pracy głóśno zastanawiał
się, czy nie wystarczy zagłosowac 2x tak, a w jego własnym domu zabranym
przez komunę (dekret Bieruta) dziadkowi pozwolono mieszkać w dawnej
izbie dozorcy...), a na założenie telefonu odczekali "drobne" 21 lat...

do góry

W dniu 2013-10-26 09:03, Danusia pisze:

> Ja bronię systemu w którym jest przymus oszczędzania na emeryture.
> Dyskutowałam już wiele razy z znajomymi na ten temat i zawsze kończyło
> sie to na problemie co będzie gdy 30% ludzi nie będzie oszczędzało
> (ubezpieczało się) wcale. Już obecnie jak jakiś menel który pracował
> niewiele i zawsze na czarno, jest chory nie ma na jedzenie to jest
> nacisk na MOPS i w sumie wszyscy utrzymujemy takiego "bezrobotnego". A
> co bedzie jak ich bedzie 2 miliony?

Zapewniam Cię, że liczba tych, którzy będą chcieli czerpać z wiaderek
typu ZUS, NFZ, MOPS itp będzie rosła.
Dlaczego? Bo to jest racjonalne. Skoro można mieć zapewnione utrzymanie,
mieszkanie, świadczenia zdrowotne, oświatę i parę innych rzeczy za cudze
pieniądze, nie robiąc nic w tym kierunku, to po co się napinać? Dlaczego
być mrówką, a nie konikiem polnym?
Tę tendencje powstrzymają tylko widoczni umierający z głodu i chorób "na
widoku". Choć oczywiście miłosierdzie bliźnich tę skalę zmniejszy,
podejrzewam, że do zera.
Jest jeszcze drugi racjonalny argument: gdyby (choćby ZUS) był dla
obywatela korzystny, to nie musiałby być obowiązkowy. Jeśli jest
obowiązkowy, to nie jest korzystny. Por. z innymi ubezpieczeniami.

> Odpowiedź jest prosta: będą zdychać pod płotem tak jak w USA, ale my
> żyjemy w Europie w XXI wieku i takie normy jak w USA są u nas niemożliwe
> do przyjęcia.

Ponieważ bo z powodu?


--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

Użytkownik "Danusia" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:l4aheh$dct$1@news.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:5268902e$0$2150$65785112@news.neostrada.pl...
>> On 2013-10-23 16:35, sqlwiel wrote:
>> [...]
>> Otóż:
>> 1.
>> >On 2013-10-21 11:47, Danusia wrote:>
>> (...)
>> > Przypominam Ci że aktualnie 8,7% posłów do Bundestagu to członkowie
>> > Komunistycznej Partii Niemiec (nie żadni tam socjaliści).
>>
>> Aktualnie w Bundestagu nie ma nie tylko 8,7% posłów -członków
>> Komunistycznej Partii Niemiec, ale nie ma tam ani jednego posła- członka
>> tej partii!
>>
> I to jest prawda. Przepraszam jeżeli kogoś wprowadziłam w błąd samą nazwą.
> Wynikała ona z tego że każdy spotkany Niemiec w Hamburgu w dwa tygodnie
> temu jednoznacznie tak określał partię Die Linke, partię która w swoim
> statucie i programie programie odwołuje się do haseł Karola Marksa,
> krytykując zarówno koncentrację kapitału w rękach prywatnych, jak i prymat
> międzynarodowych rynków finansowych. Paria ta uzyskała 8,7% głosów i ma 64
> mandaty w Bundestagu (czyli wiecej niż zieloni). Ci komuniści w każdych
> kolejnych wyborach uzyskują coraz wiecej głosów i mandatów.
>
> Trzeba wyraźnie zaznaczyć że w Niemczech ludzie jednoznacznie nazywają
> ich komunistami, ale nie robią z tego powodu afery na cały świat. U nas
> Wałęsa, Tusk, Kaczyński hasło komunista czy postkomunista używa tak jak
> Kościół hasło diabeł i mianuje swoich przeciwników politycznych
> postkomunistami.
>

We wczorajszych wyborach w Czechach komuniści zajeli trzecie miejsce
Komunistyczna Partia Czech i Moraw (KSCzM) - 14,91 proc a dotychczas
rządzący na zmianę liberałowie Obywatelska Partia Demokratyczna (ODS) - 7,72
proc i Unia Chrześcijańsko-Demokratyczna - Czechosłowacka Partia Ludowa
(KDU-CzSL) - 6,78 proc. (piąte i siódme miejsce - czyli margines).
Jak widać tylko w Polsce komuna jest be.

pozdr

do góry

Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:526bf80f$0$2159$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2013-10-26 09:35, Smieć wrote:
>>
>> Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
>> napisał w wiadomości news:526a791a$0$2142$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2013-10-25 14:29, Smieć pisze:
>>>> Przecież rodzice czy dziadkowie nie traktują tamtych czasów jako
>>>> "ściśle
>>>> tajne", wręcz odwrotnie, wbrew propogandzie płynącej z tv opowiadają
>>>> jak
>>>> to było naprawdę.
>>>>
>>>
>>> Widzisz, ja tez pamiętam jak było na prawdę i po za tym, że czlowiek
>>> był młodszy to jakoś nie ciągnie mnie do tamtych czasów, wcale nie
>>> uważam, że wtedy było lepiej...
>>>
>> Jest taka tajemnica:
>> Im ktoś więcej w III RP nakradł, tym głośniej pluje i krzyczy na komunę
>> (zgodnie z przysłowiem: na złodzieju czapka gore).
>> Ci co nie kradli (czyli olbrzymia większość) w ocenie komuny jest
>> jednoznaczna: dziekują Bogu że przyszło im żyć w czasach komuny, mogli
>> założyć rodzinę, przeżyć swój czas uczciwie i godnie.
>>
>>
>
Komentarz do artykułu w GW:
"W Polsce nie ma postkomunizmu ani kapitalizmu, w Polsce obowiązuje
dyktatura poprzez wyzysk tych co zostali okradzeni przez tych co nakradli."
Nic dodać nic ująć.

do góry

Użytkownik "Danusia" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:l4id8e$mkc$1@news.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "Danusia" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:l4aheh$dct$1@news.task.gda.pl...
>>
>> Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:5268902e$0$2150$65785112@news.neostrada.pl...
>>> On 2013-10-23 16:35, sqlwiel wrote:
>>> [...]
>>> Otóż:
>>> 1.
>>> >On 2013-10-21 11:47, Danusia wrote:>
>>> (...)
>>> > Przypominam Ci że aktualnie 8,7% posłów do Bundestagu to członkowie
>>> > Komunistycznej Partii Niemiec (nie żadni tam socjaliści).
>>>
>>> Aktualnie w Bundestagu nie ma nie tylko 8,7% posłów -członków
>>> Komunistycznej Partii Niemiec, ale nie ma tam ani jednego posła- członka
>>> tej partii!
>>>
>> I to jest prawda. Przepraszam jeżeli kogoś wprowadziłam w błąd samą
>> nazwą. Wynikała ona z tego że każdy spotkany Niemiec w Hamburgu w dwa
>> tygodnie temu jednoznacznie tak określał partię Die Linke, partię która w
>> swoim statucie i programie programie odwołuje się do haseł Karola Marksa,
>> krytykując zarówno koncentrację kapitału w rękach prywatnych, jak i
>> prymat międzynarodowych rynków finansowych. Paria ta uzyskała 8,7% głosów
>> i ma 64 mandaty w Bundestagu (czyli wiecej niż zieloni). Ci komuniści w
>> każdych kolejnych wyborach uzyskują coraz wiecej głosów i mandatów.
>>
>> Trzeba wyraźnie zaznaczyć że w Niemczech ludzie jednoznacznie nazywają
>> ich komunistami, ale nie robią z tego powodu afery na cały świat. U nas
>> Wałęsa, Tusk, Kaczyński hasło komunista czy postkomunista używa tak jak
>> Kościół hasło diabeł i mianuje swoich przeciwników politycznych
>> postkomunistami.
>>
>
> We wczorajszych wyborach w Czechach komuniści zajeli trzecie miejsce
> Komunistyczna Partia Czech i Moraw (KSCzM) - 14,91 proc a dotychczas
> rządzący na zmianę liberałowie Obywatelska Partia Demokratyczna (ODS) -
> 7,72 proc i Unia Chrześcijańsko-Demokratyczna - Czechosłowacka Partia
> Ludowa (KDU-CzSL) - 6,78 proc. (piąte i siódme miejsce - czyli margines).
> Jak widać tylko w Polsce komuna jest be.
>
W Polsce przy omawianiu wynikow wyborów w Czechach jest na to cenzura,
absolutne o tym milczenie w TVP Info, TVN24 i Polsat News.
A liberałowie mówią że w Polsce nie ma cenzury.

do góry

>>>>
>>> Jest taka tajemnica:
>>> Im ktoś więcej w III RP nakradł, tym głośniej pluje i krzyczy na komunę
>>> (zgodnie z przysłowiem: na złodzieju czapka gore).
>>> Ci co nie kradli (czyli olbrzymia większość) w ocenie komuny jest
>>> jednoznaczna: dziekują Bogu że przyszło im żyć w czasach komuny, mogli
>>> założyć rodzinę, przeżyć swój czas uczciwie i godnie.
>>>
>>>
>>
> Komentarz do artykułu w GW:
> "W Polsce nie ma postkomunizmu ani kapitalizmu, w Polsce obowiązuje
> dyktatura poprzez wyzysk tych co zostali okradzeni przez tych co nakradli."
> Nic dodać nic ująć.
>
>

Coś w tym jest. Za PRL ludzie zarabiali mało bo trzeba było inwestować w
przyszłość. Gdy nadeszła przyszłość w postaci III RP to pracownicy
dawnego PRL zaczęli dostawać niewielkie emerytury bo mało w PRL
zarabiali. Majątek który wypracowali, nowi władcy przepieprzyli na swoje
bizantyjskie życie i dziś poniekąd wmawiają emerytom ile to do nich
dopłacają.

do góry

On 2013-10-27, grzech <g...@g...pl> wrote:

[...]

> Coś w tym jest. Za PRL ludzie zarabiali mało bo trzeba było inwestować w
> przyszłość. Gdy nadeszła przyszłość w postaci III RP to pracownicy
> dawnego PRL zaczęli dostawać niewielkie emerytury bo mało w PRL
> zarabiali.

Tylko właśnie emerytury tych co zarabiali w PRL wcale takie niskie nie są.
Porównując rzecz jasna do wysokości emerytur z nowego systemu.

A argumentacja Twoja i przedpiscy to czysty populizm i "oniwinnizm".
Mało to konstruktywne.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

He, he, w największym państwie komunistycznym tj. w Chinach NIE MA
odpowiednika ZUS;-), tj. nie ma OBOWIĄZKOWYCH ubezpieczeń emerytalnych i
zdrowotnych. Kto chce, może takie ubezpieczenia wykupic, ale czyni to
relatywnie niewielki odsetek ludzi. Podobna sytuacja istnieje tez w
drugim co do wielkości kraju rządząnym przez komunistów, tj. w
Wietnamie. Oczywiscie tamtejsze śmieci czy inne danusie namawiają
ludność do wykupywania ubezpieczeń, bo zauwazyły, że mozna na tym nieźle
żerować, ale jeszcze nie mają odwagi im tego narzucić, jak to zrobiono
m. in. w Polsce.
Warto także zauwazyć, że w dwu obecnie największych gospodarkach świata
nie istniał przymus ubezpieczeń społecznych, emerytalnych i zdrowotnych
podobnych do ZUS-u, a tam, gdzie on powstał i jest rozwijany panuje
stagnacja gospodarcza.

do góry