Co prawda nie śledzę każdego odcinka Detektywów z TVN, ale są tacy którzy
śledzą i zastanawiają ich takie fakty, gdzie detektyw mówi do asystentki:

- sprawdź do kogo należy samochód o nr rej. AB09876
- Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9
- sprawdź bilingi Ygrekowskiego

wszystko pięknie i ładnie, gdzie policja nie może tam klient detektywa
pośle, aby czegoś tam się dowiedzieć, głównie sprawy rodzinne, zdrady,
poszukiwawcze itp.
jednak bez przesady, instytucja detektywa nie daje mozliwości dostepu do
danych jak wyżej, owszem zgadzam się, że detektywi mniej lub bardziej
legalnie stosują techniki operacyjne, nasłuchy, podsłuchy i inną
inwigilację, ale serial fabularyzowany chyba zbyt różowo przedstawia ich
pracę;
owszem, detektywi to najczęsciej byli policjanci, mają w komendach
znajomych, którzy czasem coś tam nieoficjalnie powiedzą, jednak trzeba
pamiętać że detektyw jest najzwyklejszym cywilem i nie ma praktycznie
żadnych uprawnień z wyjątkiem:

USTAWA z dnia 6 lipca 2001 r. o usługach detektywistycznych
Art. 8.
1. Detektyw jest uprawniony do przetwarzania danych osobowych, zebranych w
toku wykonywanych przez niego czynności, o których mowa w art. 2 ust. 1,
bez zgody osób, których dane dotyczą, w zakresie sprawy prowadzonej przez
przedsiębiorcę posiadającego zezwolenie na wykonywanie działalności
gospodarczej w zakresie usług detektywistycznych, wyłącznie w czasie
prowadzenia tej sprawy.

jedyne co rzuca się w oczy w ustawie to:
Art. 9.
O ile przepisy innych ustaw nie stanowią inaczej, detektyw, w trakcie
wykonywania czynności, o których mowa w art. 2 ust. 1, może uzyskiwać
informacje od osób fizycznych, przedsiębiorców, instytucji, a także organów
administracji rządowej lub samorządowej.

z tym. że w zasadzie każdy może uzyskiwać informacje, a urząd, obywatel czy
przedsiębiorca, może ale absolutnie nie musi takiej informacji udzielić.
Nie da się ukryć, że nawet jeśli przychodzą służby mające uprawnienia
śledcze, to czasem mają trudności z uzyskaniem informacji, ale to już inna
historia.

Tak czy owak, usługi/działania prywatnych detektywów, przynajmniej
teoretycznie, służą dobrej wierze, ale tak się zastanawiam, czy materiał
operacyjny zebrany przez detektywa może z łatwością zostać obalony w
sądzie, w przypadku jakichś spraw karnych, przekrętów, które trudno jest
wykryć...

Zastanawiające jest, czy prywatni detektywi, którzy uważają się za liderów
na rynku, działają wyłącznie na zlecenie, czy niejako wyprzedzają
ewentualne zlecenia i sami pozyskują źródła informacji gospodarczej,
głównie gospodarczej oraz czy takie działania są zgodne z prawem.
Owszem nikt nikomu nie zabroni interesować się firmą X, ale ustawa :

Art. 2.
1. Usługami detektywistycznymi są czynności polegające na uzyskiwaniu,
przetwarzaniu i przekazywaniu informacji o osobach, przedmiotach i
zdarzeniach, realizowane na podstawie umowy zawartej ze zleceniodawcą, w
formach i w zakresach niezastrzeżonych dla organów i instytucji państwowych
na mocy odrębnych przepisów, a w szczególności:
(...)
b) bezprawnego wykorzystywania nazw handlowych lub znaków towarowych,
nieuczciwej konkurencji lub ujawnienia wiadomości stanowiących
tajemnicę przedsiębiorstwa lub tajemnicę handlową,


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa/Ursynow
kontakt: http://grupy2.3mam.net

do góry

Krzysztof 'kw1618' z Warszawy pisze:

> jednak bez przesady, instytucja detektywa nie daje mozliwości dostepu do
> danych jak wyżej, owszem zgadzam się, że detektywi mniej lub bardziej
> legalnie stosują techniki operacyjne, nasłuchy, podsłuchy i inną
> inwigilację, ale serial fabularyzowany chyba zbyt różowo przedstawia ich
> pracę;

Dodam tylko jako ciekawostke ze serial Detektywi i W11 sa oparte na
prawdziwych zdarzeniach.
Ponadto detektywi i policjanci grajacy w tych programach sa prawdziwymi
detektywami i prawdziwymi policjantami :)
Zeby bylo smieszniej - to detektyw Maciej Friedek sam byl wczesniej
policjantem i wystepowal w serialu W11. Ale ze zostal postrzelony to
odszedl ze sluzby w policji.


--
Pozdrawiam
Jacek

do góry

Krzysztof 'kw1618' z Warszawy wrote:

> Co prawda nie śledzę każdego odcinka Detektywów z TVN, ale są tacy którzy
> śledzą i zastanawiają ich takie fakty, gdzie detektyw mówi do asystentki:
>
> - sprawdź do kogo należy samochód o nr rej. AB09876
> - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9
[...]
> jednak bez przesady, instytucja detektywa nie daje mozliwości dostepu do
> danych jak wyżej,

Co do numeru IP, to często zwykłe whois + ewentualnie drobne poszukiwanie
googli daje mnóstwo informacji.

p. m.

do góry

Użytkownik "mvoicem" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:fh80cu$itj$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Krzysztof 'kw1618' z Warszawy wrote:
> > Co prawda nie śledzę każdego odcinka Detektywów z TVN, ale są tacy którzy
> > śledzą i zastanawiają ich takie fakty, gdzie detektyw mówi do asystentki:
> > - sprawdź do kogo należy samochód o nr rej. AB09876
> > - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9
> [...]
> > jednak bez przesady, instytucja detektywa nie daje mozliwości dostepu do
> > danych jak wyżej,
> Co do numeru IP, to często zwykłe whois + ewentualnie drobne poszukiwanie
> googli daje mnóstwo informacji.

Adres komputera??? Raczej bardzo rzadko.

--
Pozdrawiam

Piotr

do góry

PiotRek wrote:

> Użytkownik "mvoicem" <m...@g...com> napisał w wiadomości
> news:fh80cu$itj$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Krzysztof 'kw1618' z Warszawy wrote:
>> > Co prawda nie śledzę każdego odcinka Detektywów z TVN, ale są tacy
>> > którzy śledzą i zastanawiają ich takie fakty, gdzie detektyw mówi do
>> > asystentki: - sprawdź do kogo należy samochód o nr rej. AB09876
>> > - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9
>> [...]
>> > jednak bez przesady, instytucja detektywa nie daje mozliwości dostepu
>> > do danych jak wyżej,
>> Co do numeru IP, to często zwykłe whois + ewentualnie drobne poszukiwanie
>> googli daje mnóstwo informacji.
>
> Adres komputera??? Raczej bardzo rzadko.
>
Nie mówię że dla każdego adresu tak się da, ale sporo numerów ip ma wpisany
adres pod którym się znajdują we whois. Jeżeli nie jest to adres konkretnej
końcówki, to choćby adres ISP.

Oczywiście nie mówię o numerach typu neostrada, ale już mniejsza osiedlowa
kablówka - często tak.

Dodatkowo przeszukując google można naprawdę wiele się dowiedzieć o tym
adresie. Czasem nawet z poprzednim adresem, przebiegiem kariery naukowej,
tytułem pracy magisterskiej i innymi ciekawymi rzeczami dotyczącymi
użytkownika tego adresu ip.

p. m.

do góry

Dnia 2007-11-11 22:39 użytkownik Krzysztof 'kw1618' z Warszawy napisał :
> - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9

Takie IP jest niemożliwe. ;-)

--
http://www.miki.z.pl m...@...pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

do góry

Użytkownik "Krzysztof 'kw1618' z Warszawy" <a...@...stopce.pl> napisał w
wiadomości news:vxzub1sfnawu$.6fp2vz39j4qk$.dlg@40tude.net...

Większość filmów kryminalnych nijak nie przystaje do rzeczywistości. W
większości z nich przede wszystkim wywala się tzw. procedurę. Przecież
normalnie detektyw nie rozmawia sobie z tym i tamtym, a potem nie zamyka
Kowalskiego. Każda taka rozmowa to niestety protokół, no co najmniej
notatka. Poziom "kwitologii" organów ścigania wzrasta. 10 lat temu szło się
w teren na cały dzień i na końcu przez godzinę spisywało ustalenia w
notatce. Teraz idzie się na jedną rozmowę i cały dzień sporządza z tego
dokumentację. Filmy nie nadążają za tym. Zresztą kto by oglądał taki film,
gdzie detektyw przez 3/4 czasu wypisuje masę papierów.

Z filmów kryminalnych, które w miarę były najbliżej realiom prowadzenia
śledztw, to ja kojarzę "07 zgłoś się". Choć i tam znaleźć można kilka wręcz
komicznych dla profesjonalistów momentów. Doś dawno temu oglądałem ten
serial, ale za kuriozum absurdu uważam zlecenie przez Borewicza jakiemuś
tam informatykowi, by przy pomocy komputera ustalił mężczyzn, który
jakiegoś tam dnia przyjechali z delegacji do Warszawy w określonych
godzinach. Film natomiast w miarę sensownie ukazuje zespołowość pracy oraz
zastosowanie prostych, a skutecznych technik. Jest w miarę pozbawiony
różnego rodzaju "szczęśliwych" zbiegów okoliczności, w których detektyw
prowadzący beznadziejną sprawę nagle znajduje przypadkowo na ulicy
podstawowy dowód. Przy czym trzeba wziąć pod uwagę, że film ten (jak
zresztą większość kryminalnych) jest budowany w realiach komendy
wojewódzkiej, gdzie do jednego zdarzenia faktycznie powołuje się grupę.

O tym zapominają szarzy obywatele, domagając się takiego załatwienia ich
spraw przez komendy powiatowe. Zapominają, że tam nie kilku policjantów
prowadzi jedną sprawę, a jeden kilkadziesiąt. To w oczywisty sposób
ogranicza możliwości.

do góry

Dnia Mon, 12 Nov 2007 00:18:43 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Teraz idzie się na jedną rozmowę i cały dzień sporządza z tego
> dokumentację. Filmy nie nadążają za tym. Zresztą kto by oglądał taki film,
> gdzie detektyw przez 3/4 czasu wypisuje masę papierów.

ustawa i rozporządzenia swoją drogą, ale czy praktyka w biurach
detektywistycznych jest taka jak piszesz ?
Czy detektyw posiada obszerną dokumentację każdej sprawy którą prowadził ?
Czy zdarzyło się, że do takiej dokumentacji wraca się po miesiącu, po
latach ?


> Z filmów kryminalnych, które w miarę były najbliżej realiom prowadzenia
> śledztw, to ja kojarzę "07 zgłoś się".

Zdecydowanie się zgadzam.

> O tym zapominają szarzy obywatele, domagając się takiego załatwienia ich
> spraw przez komendy powiatowe. Zapominają, że tam nie kilku policjantów
> prowadzi jedną sprawę, a jeden kilkadziesiąt. To w oczywisty sposób
> ogranicza możliwości.

Złoty fakt.

--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa/Ursynow
kontakt: http://grupy2.3mam.net

do góry

Dnia Mon, 12 Nov 2007 00:02:02 +0100, Mikołaj Menke napisał(a):

> Dnia 2007-11-11 22:39 użytkownik Krzysztof 'kw1618' z Warszawy napisał :
>> - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9
>
> Takie IP jest niemożliwe. ;-)

Dlaczego?
W LANie bezproblemu :P

do góry

Herald pisze:

>>> - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9
>> Takie IP jest niemożliwe. ;-)
>
> Dlaczego?
> W LANie bezproblemu :P

Nie siej dezinformacji ok?

do góry