On Fri, 23 Dec 2022 10:35:40 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 23.12.2022 o 10:02, J.F pisze:
>>>> Ale ... jaki przycisk?
>>> U nas są przyciski alarmowe - taki domofon;)
>> Gdzie? Od kiedy?
>
> W metrze, w SKM, w pociągach.

W metrze jest jakis kp?

metra i SKM nie znam, ale pociagami czasem jezdze ... nie rzucil mi
sie w oczy ...

>>> E tam - wbrew pozorom nie tak łatwo rozwalić pociąg;)
>> Bardzo latwo. Wystarczy czerwone przejechac, albo nie zwolnic.
>
> Sam hamuje jak SHP przejedziesz. Zwalnia też - przynajmniej te nowsze. W

Widac zbyt latwo bylo :-)

> zasadzie mechanik jest od zamykania drzwi i patrzenia czy dyżurny coś
> nie sknocił. Jak sknoci to jest za późno zwykle. No i na zastępczy
> automat nie pojedzie.
>
>> A nie powinien sprawdzic, czy woda jest?
> Chyba bardziej zarządca;)

ale tak ma na slowo/papier uwierzyc ?

>>> Przy takim założeniu to nic nie należy używać.
>> Bez potrzeby.
> No ale była potrzeba - jak nie wiesz to podpinasz AED - on wie.

No ale moja teza taka, ze AED sie ludzie nie bawią, to i wypadkow jest
mało.

>>> Podobnie jak na przykład program sterowania samolotem. A jednak nikt nie
>>> sra żarem mimo parę samolotów się przez to rozbiło a o zabijających
>>> prądem AED nie słychać.
>>
>> Bo widac jednak nie uzywane do zabawy, a jak na pacjencie ...
>
> Jak na pacjencie to nie zabawa.
>
>> Zdecyduj sie - taser o znacznie mniejszej energi moze zabic,
>> a AED nie ? :-)
>
> No tak wychodzi. Kula z pistoletu ma mniej energii od samochodu, a
> jednak jedna służy do zabijania a samochód nie.

Taser tez nie sluzy. Excited delirium :-P

> Z zasady działania wynika, że AED zabić nie może.

Ale mozliwosci uszkodzenia serca chyba ma.
Wiec czekamy na awarię ...

>>> Nie mam pojęcia - jak chcesz to sprawdź:P
>> A tam widzisz - za duza moze uszkodzic serce.
> Dlatego produkują je ludzie co się znają na tym lepiej od roberta:P

Nie wiem jak AED, ale w innych jest widac gałka i mozna dobrac.

>> Wiec nie wiem - staruje od jakiejs malej i stopniowo podnosi?
> Zapewne.
>
>> A jak to dziecko będzie?
> To będzie - jak będzie miał migotoanie komorowe to może już tylko pomóc.

Ale czy pierwsza dawka nie za silna ?

J.

do góry

On Fri, 23 Dec 2022 09:57:35 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 23.12.2022 o 09:55, J.F pisze:
>>> Na zatrzymane serce AED nie pomoże. Życie to nie film. Miałe na myśli
>>> zatrzymane krążenie.
>>
>> A zwykly/szpitalny defibrylator pomoze ?
>
> Nie pomoże. Defibrylator nie służy do "startowania" serca, a do
> "uporządkowania" rytmu.

No to popatrz, jak Hollywood kłamie ... a moze tylko niedopowiada.

J.

do góry

W dniu 23.12.2022 o 07:14, Shrek pisze:
>> Ja byłbym ostrożny, jeśli chodzi o te statystyki. No bo o ile można
>> ocenić, w ilu wypadkach AED doprowadziło do przywrócenia akcji serca,
>> to już wnioskowanie na tej podstawie, że bez AED do przywrócenia akcji
>> by nie doszło jest problematyczne. Nikt mądry nie próbuje mając AED,
>> czy da się bez niego przywrócić akcję.
> To akurat statystycznie jest proste - wiemy jaka jest "skuteczność" CPR
> bez AED. Wiemy jaka jest z AED - przeliczasz i wiesz. Jedynie czego nie
> wiesz to któremu konkretnie AED uratował.

Nie podzielam Twego optymizmu. Wątpię, by CPR miał statystyki obejmujące
dostępność AED w miejscu zdarzenia.
>
>> Podobnie, wnioskowanie, że niedziałający AED jest przyczyną zgonu też
>> jest przesadzone, albowiem nie wiadomo, czy jego użycie byłoby
>> skuteczne. Przecież serce ludziom zatrzymuje się z jakiegoś powodu.
> Na zatrzymane serce AED nie pomoże. Życie to nie film. Miałe na myśli
> zatrzymane krążenie.

Ja też. To po prostu uproszczenie.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 23.12.2022 o 14:10, J.F pisze:

>> W metrze, w SKM, w pociągach.
>
> W metrze jest jakis kp?


Co to jest kp?

> metra i SKM nie znam, ale pociagami czasem jezdze ... nie rzucil mi
> sie w oczy ...

W EZT raczej są.

>> Sam hamuje jak SHP przejedziesz. Zwalnia też - przynajmniej te nowsze. W
>
> Widac zbyt latwo bylo :-)

Samoczynne hamowanie pociągu to od zawsze było - przynajmniej z mojej
perspektywy. Przejedziesz stój to sam się zatrzymuje. Tylko zaczyna
hamować wtedy, kiedy już powinien stać - normalnie raczej nic się nie
stanie, ale na stacjach możesz już wystawać na sąsiedni tor.

Tak cy inaczej nie ma żadnego problemu, żeby nawet ten mechanik wyszedł
z tym AED jak trzeba. Przy zmianie czoła wychodzą i nic się nie dzieje.
Ponoć na dwójkę też chodzą do pociągu do kibla na stacjach z dłuższymi
postojami jak przypili;)

>>> A nie powinien sprawdzic, czy woda jest?
>> Chyba bardziej zarządca;)
>
> ale tak ma na slowo/papier uwierzyc ?

Szczerze mówiąc to nie rozpatrywałem tego. Staram się zachować odrobinę
rozsądku w tym pojebanym świecie i jakoś nie mogę sobie zwizualizować,
sytuacji gdy nie ma wody w basenie i nikt tego nie zauważył:P Brak
zdrowego rozsądku prowadzi do zrobercenia i wtedy będziesz szukał komuś
roweru w bieliźnie, bo nikt nie napisał, że jak nie widać roweru gołym
okiem to w gaciach już nie trzeba sprawdzać:P

> No ale moja teza taka, ze AED sie ludzie nie bawią, to i wypadkow jest
> mało.

I słusznie, bo to nie jest do zabawy. Jakby się bawili to pewnie by ktoś
najprędzej w głowę nim dostał.

> Taser tez nie sluzy. Excited delirium :-P

Raczej jarosław b.

>> Z zasady działania wynika, że AED zabić nie może.
>
> Ale mozliwosci uszkodzenia serca chyba ma.
> Wiec czekamy na awarię ...

Na tej zasadzie zabić może wszystko. Z kondomem niby jest prosto jak z
jebaniem, ale jak ktoś sobie na łeb założy... Baterią paluszkiem też
można człowieka zabić - kiedyś twierdziłem że nie, ale po przemyśleniu
jakby ją komuś przez oko do mózgu wepchnąć... Albo zmusić zeby zjadł -
chyba niezdowa jest w trawieniu.

>>> A jak to dziecko będzie?
>> To będzie - jak będzie miał migotoanie komorowe to może już tylko pomóc.
>
> Ale czy pierwsza dawka nie za silna ?

Wątpię. To naprawdę ogarnięci ludzie projektują.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 23.12.2022 o 14:15, J.F pisze:

>> Nie pomoże. Defibrylator nie służy do "startowania" serca, a do
>> "uporządkowania" rytmu.
>
> No to popatrz, jak Hollywood kłamie ...

Hollywood to jeszcze nic - obejrzyj sobie bollywood. A tak na poważnie,
to też kiedyś myślałem że się da odpalić defibrylatorem;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 23.12.2022 o 14:36, Robert Tomasik pisze:

>> To akurat statystycznie jest proste - wiemy jaka jest "skuteczność"
>> CPR bez AED. Wiemy jaka jest z AED - przeliczasz i wiesz. Jedynie
>> czego nie wiesz to któremu konkretnie AED uratował.
>
> Nie podzielam Twego optymizmu.

NIc nie szkodzi. W zasadzie odczuwałbym niepokój jakbyś się ze mną zgadzał:P

> Wątpię, by CPR miał statystyki obejmujące
> dostępność AED w miejscu zdarzenia.

Twoje prawo. Pewnie te AED to tak na pałę zrobili i nikt tak naprawdę
nie wie czy działają;P A i zaszkodzić mogą;) Najlepiej nie dotykać:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Fri, 23 Dec 2022 15:39:14 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 23.12.2022 o 14:10, J.F pisze:
>>> W metrze, w SKM, w pociągach.
>>
>> W metrze jest jakis kp?
>
> Co to jest kp?

Kierownik pociagu - o nim mowimy.

>> metra i SKM nie znam, ale pociagami czasem jezdze ... nie rzucil mi
>> sie w oczy ...
> W EZT raczej są.

fotke daj :-)

>>> Sam hamuje jak SHP przejedziesz. Zwalnia też - przynajmniej te nowsze. W
>>
>> Widac zbyt latwo bylo :-)
>
> Samoczynne hamowanie pociągu to od zawsze było - przynajmniej z mojej
> perspektywy. Przejedziesz stój to sam się zatrzymuje. Tylko zaczyna
> hamować wtedy, kiedy już powinien stać - normalnie raczej nic się nie
> stanie, ale na stacjach możesz już wystawać na sąsiedni tor.
>
> Tak cy inaczej nie ma żadnego problemu, żeby nawet ten mechanik wyszedł
> z tym AED jak trzeba.

Ja tylko o tym, ze kp dbajac o zycie pasazerow, to powinien maszynisty
pilnowac :-)

> Przy zmianie czoła wychodzą i nic się nie dzieje.
> Ponoć na dwójkę też chodzą do pociągu do kibla na stacjach z dłuższymi
> postojami jak przypili;)

A czasem nie na stacjach ... bo w lokomotywie nie ma ...

>>>> A nie powinien sprawdzic, czy woda jest?
>>> Chyba bardziej zarządca;)
>>
>> ale tak ma na slowo/papier uwierzyc ?
>
> Szczerze mówiąc to nie rozpatrywałem tego. Staram się zachować odrobinę
> rozsądku w tym pojebanym świecie i jakoś nie mogę sobie zwizualizować,
> sytuacji gdy nie ma wody w basenie i nikt tego nie zauważył:P

Mialem na mysli kible w wagonach.

>> No ale moja teza taka, ze AED sie ludzie nie bawią, to i wypadkow jest
>> mało.
>
> I słusznie, bo to nie jest do zabawy. Jakby się bawili to pewnie by ktoś
> najprędzej w głowę nim dostał.

No ale jak sa nie pilnowane, to sie beda bawic.

>>> Z zasady działania wynika, że AED zabić nie może.
>>
>> Ale mozliwosci uszkodzenia serca chyba ma.
>> Wiec czekamy na awarię ...
>
> Na tej zasadzie zabić może wszystko. Z kondomem niby jest prosto jak z
> jebaniem, ale jak ktoś sobie na łeb założy... Baterią paluszkiem też
> można człowieka zabić - kiedyś twierdziłem że nie, ale po przemyśleniu
> jakby ją komuś przez oko do mózgu wepchnąć... Albo zmusić zeby zjadł -
> chyba niezdowa jest w trawieniu.

Chyba tak, cos mi chodzi po glowie, ze przypadki byly.

Ale nie o tym mowimy. Bateria moze np "wylac" ze starosci,
i jak ktos nie zauwazy - żywnosc skazić.
Grozne?

Pistolet strzela "do przodu", ale czasem sie zdarza "to tylu".

To liczyc, ze AED nigdy nie wypali w zlym momencie, i zawsze dobierze
wlasciwą dawkę troche naiwne jest ..

>>>> A jak to dziecko będzie?
>>> To będzie - jak będzie miał migotoanie komorowe to może już tylko pomóc.
>> Ale czy pierwsza dawka nie za silna ?
> Wątpię. To naprawdę ogarnięci ludzie projektują.

No, tak jak samoloty Boeinga czy Airbusa :-)

J.

do góry

W dniu 23.12.2022 o 16:21, J.F pisze:

>>> W metrze jest jakis kp?
>>
>> Co to jest kp?
>
> Kierownik pociagu - o nim mowimy.

To nie ma.

>> W EZT raczej są.
>
> fotke daj :-)

SKM to akurat rzadko jeżdzę.

>> Tak cy inaczej nie ma żadnego problemu, żeby nawet ten mechanik wyszedł
>> z tym AED jak trzeba.
>
> Ja tylko o tym, ze kp dbajac o zycie pasazerow, to powinien maszynisty
> pilnowac :-)

A dlaczego nie dyżurnego ruchu?

>> Przy zmianie czoła wychodzą i nic się nie dzieje.
>> Ponoć na dwójkę też chodzą do pociągu do kibla na stacjach z dłuższymi
>> postojami jak przypili;)
>
> A czasem nie na stacjach ... bo w lokomotywie nie ma ...

Raczej czekają do stacji:)

>>> ale tak ma na slowo/papier uwierzyc ?
>>
>> Szczerze mówiąc to nie rozpatrywałem tego. Staram się zachować odrobinę
>> rozsądku w tym pojebanym świecie i jakoś nie mogę sobie zwizualizować,
>> sytuacji gdy nie ma wody w basenie i nikt tego nie zauważył:P
>
> Mialem na mysli kible w wagonach.

To się pewnie gdzieś wyświetla.

>> I słusznie, bo to nie jest do zabawy. Jakby się bawili to pewnie by ktoś
>> najprędzej w głowę nim dostał.
>
> No ale jak sa nie pilnowane, to sie beda bawic.

E tam. Przeciż przy nich nie stoi strażnik.

>> Na tej zasadzie zabić może wszystko. Z kondomem niby jest prosto jak z
>> jebaniem, ale jak ktoś sobie na łeb założy... Baterią paluszkiem też
>> można człowieka zabić - kiedyś twierdziłem że nie, ale po przemyśleniu
>> jakby ją komuś przez oko do mózgu wepchnąć... Albo zmusić zeby zjadł -
>> chyba niezdowa jest w trawieniu.
>
> Chyba tak, cos mi chodzi po glowie, ze przypadki byly.

No i sam widzisz, a przypadku żeby kogś AED zabił nie było:)

> Ale nie o tym mowimy. Bateria moze np "wylac" ze starosci,
> i jak ktos nie zauwazy - żywnosc skazić.
> Grozne?

Raczej nie te ilości.

> To liczyc, ze AED nigdy nie wypali w zlym momencie, i zawsze dobierze
> wlasciwą dawkę troche naiwne jest ..

Bo jak wiem? A liczyć że samochód jak wciśniesz chamuleć to nie zacznie
przyspieszać?

>> Wątpię. To naprawdę ogarnięci ludzie projektują.
>
> No, tak jak samoloty Boeinga czy Airbusa :-)

No dobra - to co proponujesz - nie używać bo może zaszkodzić, bo tak
kulson powiedział?

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Fri, 23 Dec 2022 10:02:47 +0100, J.F wrote:
> On Fri, 23 Dec 2022 07:04:27 +0100, Shrek wrote:
>> W dniu 22.12.2022 o 20:29, J.F pisze:
>>>> I tak go nic nie kosztuje - przecież to nie jego pieniądze i jakieś
>>>> miedziaki... Myślisz że wojewoda będzie się wykłócał o tysiaka
>>>> ryzykując, że zostanie robertem na głównych portalach?
>>>
>>> .... tak :-)
>>
>> W sumie skoro suski z sainem mogą...
>
> Ziobro sie o grube miliardy wykloca.
>
>>>>> Choc pochwala Czaszkowskiego ... przeszla przez usta pis ?
>>>> A co miał powiedzieć, że szkoda że go nie dobili?
>>> Mogl nic nie mowic.
>> Ale wolał się trochę ogrzać w mediach.
>
> Chwaląc wroga.

Tak sie zacząlem zastanawiac ... ten dyspozytor pogotowia to nie jest
na słuzbie wojewody? Bo chyba nie Warszawy?

To moze slusznie sie wojewoda chwali, ze podlegle mu sluzby
skorzystaly z zasobow Trzaskowskiego :-)

Ale SKM to warszawska czy wojewodzka-samorzadowa?

J.

do góry

W dniu 23.12.2022 o 19:59, J.F pisze:

>> Chwaląc wroga.
>
> Tak sie zacząlem zastanawiac ... ten dyspozytor pogotowia to nie jest
> na słuzbie wojewody? Bo chyba nie Warszawy?

Ci medyczni to normalnie z meditransu. Czyli... prwywaciarze;)

> To moze slusznie sie wojewoda chwali, ze podlegle mu sluzby
> skorzystaly z zasobow Trzaskowskiego :-)
>
> Ale SKM to warszawska czy wojewodzka-samorzadowa?

Samorządowa - dziecko kaczyńskiego leszka.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry