Witam

Podpisalem z firma umowe na dostep do internetu. Umowe podpisalem jako OF
bez DG. Aby skorzystac ze zwolnienia z VAT (poki co) mam podpisac
oswiadczenie, ze nie prowadze dzialalnosci gospodarczej... - sek w tym, ze
dzialalnosc gospodarcza jednak prowadze.
Czy podpisujac sie pod oswiadczeniem, ze nie prowadze DG, oswiadczam
falszywie, czy tez chodzi tu o pewna prawde formalna - w umowie wystepuje
jako zwykla OF i prawda materialna - ze jednak DG prowadze - nie ma tu
zadnego znaczenia ?

Pozdrawiam
SDD

--
Wirtualna kancelaria korepetytorska i konsultacyjna.
Korepetycje i konsultacje przez telefon.
Rozwiązywanie zadań, pisanie prac.
www.wszechwiedza.pl

do góry

On Sat, 18 Sep 2004, SDD wrote:
[...]
>+ falszywie, czy tez chodzi tu o pewna prawde formalna - w umowie wystepuje
>+ jako zwykla OF i prawda materialna - ze jednak DG prowadze - nie ma tu
>+ zadnego znaczenia ?

Idź na .podatki :) bo to taki (podatkowy) problem.
Nie wiem jak jest (nie chce mi się znowu szukać listy :)) ale naszemu
ustawodawcy nie raz i nie dwa zdarzyło już się łaskawie nie zwrócić
uwagi na różnicę w sformułowaniach "nabytych w celu działalności"[1] oraz
"nabytych przez osobę prowadzącą działalność".
Sprawdź kiedy przysługuje zwolnienie - wydaje mi się ("z głowy czyli
z niczego") że tam jest *bardziej skomplikowana* metoda, coś w stylu
"nie świadczących usług internetowych".

[1] Pierwszy z brzegu przykład to akurat nie "nabycie" a wręcz przeciwnie
- wycięcie, drzew konkretnie. Stawki są drastycznie różne dla "zwykłych
osób fizycznych" i "OF będących przedsiębiorcami", nawet jak taki
przedsibiorca ma wyciąć drzewo na osobistym terenie z DG nie mającym
nic wspólnego... Opłaca się sprzedać teren i odkupić :>

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

> On Sat, 18 Sep 2004, SDD wrote:
> [...]
>>+ falszywie, czy tez chodzi tu o pewna prawde formalna - w umowie
>>wystepuje + jako zwykla OF i prawda materialna - ze jednak DG prowadze -
>>nie ma tu + zadnego znaczenia ?
>
> Idź na .podatki :) bo to taki (podatkowy) problem.
> Nie wiem jak jest (nie chce mi się znowu szukać listy :)) ale naszemu
> ustawodawcy nie raz i nie dwa zdarzyło już się łaskawie nie zwrócić
> uwagi na różnicę w sformułowaniach "nabytych w celu działalności"[1] oraz
> "nabytych przez osobę prowadzącą działalność".

Osoba prowadzaca DG wysteuje w obrocie gospodarczym "w dwocgh osobach".

Choc jako osoba prowadzaca DG ma calosc obrotu dokumentowac fakturami,
to jednak kupujac chleb FV nie bierze - kupuje jako konsument.

mysle, ze wosiwadczeniu chodzio to, ze internet NIEJEST dla celow DG
ale...

kazdy odpowiada za siebie...

Boguslaw

do góry

On Mon, 20 Sep 2004, Boguslaw Szostak wrote:
[...]
>+ > ustawodawcy nie raz i nie dwa zdarzyło już się łaskawie nie zwrócić
>+ > uwagi na różnicę w sformułowaniach "nabytych w celu działalności"[1] oraz
>+ > "nabytych przez osobę prowadzącą działalność".
>+
>+ Osoba prowadzaca DG wysteuje w obrocie gospodarczym "w dwocgh osobach".
>+
>+ Choc jako osoba prowadzaca DG ma calosc obrotu dokumentowac fakturami,
>+ to jednak kupujac chleb FV nie bierze - kupuje jako konsument.
>+
>+ mysle, ze wosiwadczeniu chodzio to, ze internet NIEJEST dla celow DG
>+ ale...

Jakbym nie widział dyskusji na temat "komu w końcu przysługuje
stawka zw" to też bym tak *myślał* - bo to logiczne.
Ale zdaje się że szanowni posłowie klepnęli [jak zwykle ? :>] potworka
językowego... Już sprawdziłem:
++++
14. Usługi na dostęp wdzwaniany i szerokopasmowy do internetu dla
użytkowników indywidualnych nieprowadzących działalności gospodarczej na
dostęp szerokopasmowy
----

Oczywiście definicji "użytkownika indywidualnego" nigdzie nie ma :]
Definicji "dostępu szerokopasmowego" też.
Zdaniem TPSA ja (DG) jestem "indywidualny", zdaniem któregoś
innego operatora wręcz przeciwnie...

>+ kazdy odpowiada za siebie...

Ano.

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

> On Mon, 20 Sep 2004, Boguslaw Szostak wrote:
> [...]
>>+ > ustawodawcy nie raz i nie dwa zdarzyło już się łaskawie nie zwrócić
>>+ > uwagi na różnicę w sformułowaniach "nabytych w celu działalności"[1]
>>oraz + > "nabytych przez osobę prowadzącą działalność".
>>+
>>+ Osoba prowadzaca DG wysteuje w obrocie gospodarczym "w dwocgh osobach".
>>+
>>+ Choc jako osoba prowadzaca DG ma calosc obrotu dokumentowac fakturami,
>>+ to jednak kupujac chleb FV nie bierze - kupuje jako konsument.
>>+
>>+ mysle, ze w oswiadczeniu chodzio to, ze internet NIEJEST dla celow DG
>>+ ale...
>
> Jakbym nie widział dyskusji na temat "komu w końcu przysługuje
> stawka zw" to też bym tak *myślał* - bo to logiczne.
> Ale zdaje się że szanowni posłowie klepnęli [jak zwykle ? :>] potworka
> językowego... Już sprawdziłem:
> ++++
> 14. Usługi na dostęp wdzwaniany i szerokopasmowy do internetu dla
> użytkowników indywidualnych nieprowadzących działalności gospodarczej na
> dostęp szerokopasmowy

Wiec przydaloby sie raz uzyskac jakas wykladnieco to jest ta osoba
"nie prowadzaca dzialanosci gospodarczej" w sytuacji gdy
przedsiebiorca wystepuje w obrocie gospodarczym jako konsument.

Mysle, ze sprzedaz KONSUMENTOWI uslug z roznymi stawkami VAT tylko dlatego,
ze jest sie przedsiebiorca albo nie, jest sprzeczna z konstytucja.

Boguslaw

do góry

On Tue, 21 Sep 2004, Boguslaw Szostak wrote:
[...]
>+ >>+ mysle, ze w oswiadczeniu chodzio to, ze internet NIEJEST dla celow DG
>+ >>+ ale...
>+ >
>+ > Jakbym nie widział dyskusji na temat "komu w końcu przysługuje
>+ > stawka zw" to też bym tak *myślał* - bo to logiczne.
>+ > Ale zdaje się że szanowni posłowie klepnęli [jak zwykle ? :>] potworka
>+ > językowego... Już sprawdziłem:
>+ > ++++
>+ > 14. Usługi na dostęp wdzwaniany i szerokopasmowy do internetu dla
>+ > użytkowników indywidualnych nieprowadzących działalności gospodarczej na
>+ > dostęp szerokopasmowy
>+
>+ Wiec przydaloby sie raz uzyskac jakas wykladnieco to jest ta osoba
>+ "nie prowadzaca dzialanosci gospodarczej" w sytuacji gdy
>+ przedsiebiorca wystepuje w obrocie gospodarczym jako konsument.

A nie nie.
Widzę że nieco namieszałem poprzednim przykładem, rzuciłem "pierwszym
z głowy" z przypadków kiedy ustawodawca nie jest łaskaw napisać co
konkretnie ma na myśli w danym momencie :]
Niemniej w cytowanym przepisie nie chodzi o "nieprowadzących DG
w ogóle" a "nieprowadzących DG na dostęp" ! Ale *tylko* "indywidualnych",
co by to znaczyć nie miało :] i logiki w sobie nie zawiera :[
Dyskusje czy osoba prawna jest "indywidualna" czy nie już
widziałem :] (z interpretacji TPSA wynika iż OP nie jest "indywidualna",
widać "nie wyróżnia się w tłumie" :))
Używanie w przepisach słów wieloznacznych bez definicji
powinno być karalne :]

>+ Mysle, ze sprzedaz KONSUMENTOWI uslug z roznymi stawkami VAT tylko dlatego,
>+ ze jest sie przedsiebiorca albo nie, jest sprzeczna z konstytucja.

A to bardziej przystaje do przypadku kiedy przedsiębiorca owe
przykładowe drzewka chce usuwać...

pozdrowienia, Gotfryd

do góry