On 2020-05-25, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5ec9fe6b$0$550$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 23.05.2020 o 13:16, A. Filip pisze:
>>> Przecież to jest oczywista (karalna?) Islamofobia! ;-)
>
>>Czy kulson to mowa nienawiści? I jeśli tak, to kiedy naczalswo
>>kulsonerii poniesie konsekwencje:
>>https://twitter.com/Policja_KSP/status/93069501554
5917441 ?
>
> Jak mowisz "pislamista", to chcesz wywolac okreslony skutek ... i to
> jest karalne, bo zly ten skutek.
>
> Jak piszesz "kulson", to tez chcesz wywolac taki sam negatywny skutek,
> ale formalnie nie ma jak ruszyc, skoro to normalne okreslenie miedzy
> policjantami :-P

"Weź się Helena odpier..ol" w zalezności od źródła może być czułą namową
aby Helena się nam wystroiła.

Ale przede wszystkim to nie między policjantami i tu pasuję bardziej
przypadek "you nigger".

--
Marcin

do góry

W dniu 25.05.2020 o 14:33, J.F. pisze:

>> Czy kulson to mowa nienawiści? I jeśli tak, to kiedy naczalswo
>> kulsonerii poniesie konsekwencje:
>> https://twitter.com/Policja_KSP/status/9306950155459
17441 ?
>
> Jak mowisz "pislamista", to chcesz wywolac okreslony skutek ... i to
> jest karalne, bo zly ten skutek.

Z ciekawości i ostrożności zapytam. Skoro mówisz "określony skutek" to
pewnie jesteś w stanie powiedzieć jaki i uzasadnić że wypełnia on
znamoiona czynu zabronionego. No nie wiem. Publiczne wieszanie portretów
nie wypełnia, więc ciężko będzie.

> Jak piszesz "kulson", to tez chcesz wywolac taki sam negatywny skutek,
> ale formalnie nie ma jak ruszyc, skoro to normalne okreslenie miedzy
> policjantami :-P

No ba. Jeszcze tego kulsona jak małpę w cyrku obwozili i na plakatach
rekrutacyjnych występował. Przecież sami pisali o policji jako "drużynie
kulsona":P



--
Shrek

do góry

W dniu 25.05.2020 o 15:18, Marcin Debowski pisze:

> "Weź się Helena odpier..ol" w zalezności od źródła może być czułą namową
> aby Helena się nam wystroiła.
>
> Ale przede wszystkim to nie między policjantami
Jak nie jak tak. Same naczalstwo rekrutowało do drużyny kulsona.

--
Shrek

do góry

On 2020-05-25, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 25.05.2020 o 15:18, Marcin Debowski pisze:
>
>> "Weź się Helena odpier..ol" w zalezności od źródła może być czułą namową
>> aby Helena się nam wystroiła.
>>
>> Ale przede wszystkim to nie między policjantami
> Jak nie jak tak. Same naczalstwo rekrutowało do drużyny kulsona.

Wyciąłeś co istotne: jeśli Ty jesteś Murzyn i ja jestem Murzyn, to jak
ja Ci powiem: Ty Czarnuchu, to będzie to pieszczotliwa zaczepka, bez
żadnych złych konotacji. Ale jak już np. AF, jako przedstawiciel kwiatu
rasy aryjskiej nazwie nas Czarnuchami, to będziemy go mogli spokojnie
ukrzyżować.

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
> On 2020-05-25, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> W dniu 25.05.2020 o 15:18, Marcin Debowski pisze:
>>
>>> "Weź się Helena odpier..ol" w zalezności od źródła może być czułą namową
>>> aby Helena się nam wystroiła.
>>>
>>> Ale przede wszystkim to nie między policjantami
>> Jak nie jak tak. Same naczalstwo rekrutowało do drużyny kulsona.
>
> Wyciąłeś co istotne: jeśli Ty jesteś Murzyn i ja jestem Murzyn, to jak
> ja Ci powiem: Ty Czarnuchu, to będzie to pieszczotliwa zaczepka, bez
> żadnych złych konotacji. Ale jak już np. AF, jako przedstawiciel kwiatu
> rasy aryjskiej nazwie nas Czarnuchami, to będziemy go mogli spokojnie
> ukrzyżować.

Czy te "zwierzęta pociągowe" poniżej [A] to pieszczotliwa zaczepka?
Czy może *TY* będziesz za to miał prawo krzyżować?
Czy może dla ciebie (ten) rabin jest "równiejszy"?

[A] https://www.rp.pl/artykul/552823-Rabin--goje-zyja-po
-to-by-sluzyc-Zydom.html
> Publikacja: 22.10.2010 ;
> Rabin: goje żyją po to by służyć Żydom
>
> Jeden z czołowych izraelskich duchownych porównał nie-Żydów do zwierząt pociągowych
> Rabin Owadia Josef to nie tylko powszechnie szanowany kapłan, ale
> także polityk. Jest duchowym przywódcą religijnej partii Szas
> wchodzącej w skład obecnej koalicji rządzącej. [...]

--
A. Filip
| Z serca do serca jest droga. (Przysłowie ormiańskie)

do góry

On 2020-05-26, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
> Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
>> On 2020-05-25, Shrek <...@w...pl> wrote:
>>> W dniu 25.05.2020 o 15:18, Marcin Debowski pisze:
>>>
>>>> "Weź się Helena odpier..ol" w zalezności od źródła może być czułą namową
>>>> aby Helena się nam wystroiła.
>>>>
>>>> Ale przede wszystkim to nie między policjantami
>>> Jak nie jak tak. Same naczalstwo rekrutowało do drużyny kulsona.
>>
>> Wyciąłeś co istotne: jeśli Ty jesteś Murzyn i ja jestem Murzyn, to jak
>> ja Ci powiem: Ty Czarnuchu, to będzie to pieszczotliwa zaczepka, bez
>> żadnych złych konotacji. Ale jak już np. AF, jako przedstawiciel kwiatu
>> rasy aryjskiej nazwie nas Czarnuchami, to będziemy go mogli spokojnie
>> ukrzyżować.
>
> Czy te "zwierzęta pociągowe" poniżej [A] to pieszczotliwa zaczepka?

Nie, ale to nie o Żydach więc co ten przypadek miałby ilustrować?

> Czy może *TY* będziesz za to miał prawo krzyżować?

Sądy i ich zbrojne ramię.

> Czy może dla ciebie (ten) rabin jest "równiejszy"?

A co ma do tego ten rabin? Napisz trochę konkretniej co chciałeś
powiedzieć bo jakoś nie mogę tego umiejscowić w okolicach tezy, którą
nieśmiało próbowałem zilustrować Murzynami.

--
Marcin

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ecc2daf$0$508$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 25.05.2020 o 14:33, J.F. pisze:
>>> Czy kulson to mowa nienawiści? I jeśli tak, to kiedy naczalswo
>>> kulsonerii poniesie konsekwencje:
>>> https://twitter.com/Policja_KSP/status/9306950155459
17441 ?
>
>> Jak mowisz "pislamista", to chcesz wywolac okreslony skutek ... i
>> to jest karalne, bo zly ten skutek.

>Z ciekawości i ostrożności zapytam. Skoro mówisz "określony skutek"
>to pewnie jesteś w stanie powiedzieć jaki i uzasadnić że wypełnia on
>znamoiona czynu zabronionego. No nie wiem. Publiczne wieszanie
>portretów nie wypełnia, więc ciężko będzie.

Art. 212.
§ 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub
jednostkę organizacyjną niemającą osobowości prawnej o takie
postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii
publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego
stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności,
podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.

§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą
środków masowego komunikowania,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
wolności do roku.

Art. 213.
§ 1. Nie ma przestępstwa określonego w art. 212 § 1, jeżeli zarzut
uczyniony niepublicznie jest prawdziwy.

§ 2. Nie popełnia przestępstwa określonego w art. 212 § 1 lub 2, kto
publicznie podnosi lub rozgłasza prawdziwy zarzut:
1) dotyczący postępowania osoby pełniącej funkcję publiczną lub
2) służący obronie społecznie uzasadnionego interesu.
Jeżeli zarzut dotyczy życia prywatnego lub rodzinnego, dowód prawdy
może być przeprowadzony tylko wtedy, gdy zarzut ma zapobiec
niebezpieczeństwu dla życia lub zdrowia człowieka albo demoralizacji
małoletniego.

Art. 214.
Brak przestępstwa wynikający z przyczyn określonych w art. 213 nie
wyłącza odpowiedzialności sprawcy za zniewagę ze względu na formę
podniesienia lub rozgłoszenia zarzutu.

Art. 216.
§ 1. Kto znieważa inną osobę w jej obecności albo choćby pod jej
nieobecność, lecz publicznie lub w zamiarze, aby zniewaga do osoby tej
dotarła,
podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.

§ 2. Kto znieważa inną osobę za pomocą środków masowego komunikowania,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
wolności do roku.

§ 3. Jeżeli zniewagę wywołało wyzywające zachowanie się pokrzywdzonego
albo jeżeli pokrzywdzony odpowiedział naruszeniem nietykalności
cielesnej lub zniewagą wzajemną, sąd może odstąpić od wymierzenia
kary.

Wiec teraz pomysl - czemu piszesz pislamista lub kulson :-)

>> Jak piszesz "kulson", to tez chcesz wywolac taki sam negatywny
>> skutek, ale formalnie nie ma jak ruszyc, skoro to normalne
>> okreslenie miedzy policjantami :-P

>No ba. Jeszcze tego kulsona jak małpę w cyrku obwozili i na plakatach
>rekrutacyjnych występował. Przecież sami pisali o policji jako
>"drużynie kulsona":P

Tak jest, wiec kulson to po prostu dobry policjant :-)

J.

do góry

W dniu 26.05.2020 o 08:17, Marcin Debowski pisze:

>>> Ale przede wszystkim to nie między policjantami
>> Jak nie jak tak. Same naczalstwo rekrutowało do drużyny kulsona.
>
> Wyciąłeś co istotne: jeśli Ty jesteś Murzyn i ja jestem Murzyn, to jak
> ja Ci powiem: Ty Czarnuchu, to będzie to pieszczotliwa zaczepka, bez
> żadnych złych konotacji. Ale jak już np. AF, jako przedstawiciel kwiatu
> rasy aryjskiej nazwie nas Czarnuchami, to będziemy go mogli spokojnie
> ukrzyżować.

Zaraz, zaraz. Policja jest dumna z bycia kulsonami. Używa tego w
plaktach rekrutacyjnych w stylu "uncle sam". W pewnym momencie okazuje
się, że bycie policjantem vel kulsonem jest już passe. No przykro mi.
Obecnie bycie policjantem nie jest delikatnie mówiąc powodem do dumy.
Ale to nie znaczy że "policjant" to mowa nienawiści.

Poza tym "wstąp do drużyny kulsona" jest z definicji skierowane do
ludzi, którzy jeszcze kulsonami nie są. Więc twoja analogia jest inwalidą:)

--
Shrek

do góry

W dniu 26.05.2020 o 13:16, J.F. pisze:

>> Z ciekawości i ostrożności zapytam. Skoro mówisz "określony skutek" to
>> pewnie jesteś w stanie powiedzieć jaki i uzasadnić że wypełnia on
>> znamoiona czynu zabronionego. No nie wiem. Publiczne wieszanie
>> portretów nie wypełnia, więc ciężko będzie.
>
> Art. 212.
> § 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub
> jednostkę organizacyjną niemającą osobowości prawnej o takie
> postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej
> lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu
> lub rodzaju działalności,
> podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.

Ale o co pomawia? Skoro ktoś dołączył do drużyny kulsona (oficjalny
tweet - tweety mają teraz moc większą od konstytucji) to jest kulsonem.
Gdzie tu pomówienie? Równie dobrze mógłby powiedzieć o policjancie
policjant. Nie moja wina, że ich społeczeństwo już nie lubi. Pretensje
do szefów.

> Art. 213.
> § 1. Nie ma przestępstwa określonego w art. 212 § 1, jeżeli zarzut
> uczyniony niepublicznie jest prawdziwy.

Oooo. Ro jak wyżej. Wstąpił do drużyny kulsona, to należy do kulsonów.
Czyż nie?

> § 2. Nie popełnia przestępstwa określonego w art. 212 § 1 lub 2, kto
> publicznie podnosi lub rozgłasza prawdziwy zarzut:
> 1) dotyczący postępowania osoby pełniącej funkcję publiczną lub

No funkcjonariusz jest z definicji osobą publiczną i na mocy tweeta
komendanta należy do drużyny kulsona. Nie moja wina, że w ciągu kilku
miesięcy zrujnowali swoje zaufanie publiczne, na które i tak wcześniej
nei zasługiwali.

> Art. 214.
> Brak przestępstwa wynikający z przyczyn określonych w art. 213 nie
> wyłącza odpowiedzialności sprawcy za zniewagę ze względu na formę
> podniesienia lub rozgłoszenia zarzutu.

Znaczy jak było ogłoszone o kulsonach tweetem, to można ich "znieważać"
również tylko tweetem czy jak?

> Wiec teraz pomysl - czemu piszesz pislamista lub kulson :-)

Pislamista to wyznawca pisu, a kulson to członek drużyny kulsona.
Elementarne drogi watsonie;)

>> No ba. Jeszcze tego kulsona jak małpę w cyrku obwozili i na plakatach
>> rekrutacyjnych występował. Przecież sami pisali o policji jako
>> "drużynie kulsona":P
>
> Tak jest, wiec kulson to po prostu dobry policjant :-)


No właśnie. Więc w czym problem. Nie moja znów wina, że sąd uznał, że
kulson działał nielegalnie. Złe sondy:P Ale za to już nie odpowiadam.
NIech ukarają sond:P


--
Shrek

do góry

On 2020-05-26, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 26.05.2020 o 08:17, Marcin Debowski pisze:
>
>>>> Ale przede wszystkim to nie między policjantami
>>> Jak nie jak tak. Same naczalstwo rekrutowało do drużyny kulsona.
>>
>> Wyciąłeś co istotne: jeśli Ty jesteś Murzyn i ja jestem Murzyn, to jak
>> ja Ci powiem: Ty Czarnuchu, to będzie to pieszczotliwa zaczepka, bez
>> żadnych złych konotacji. Ale jak już np. AF, jako przedstawiciel kwiatu
>> rasy aryjskiej nazwie nas Czarnuchami, to będziemy go mogli spokojnie
>> ukrzyżować.
>
> Zaraz, zaraz. Policja jest dumna z bycia kulsonami. Używa tego w
> plaktach rekrutacyjnych w stylu "uncle sam". W pewnym momencie okazuje

Murzyni zdaje się też zrobili z "nigger" swojego rodzaju fetysz,
określenie, które poniekąd ma symbolizować pewną jedność kulturową. Nie
wiem czy są dumni nazywając siebie w ten sposób, ale często brzmi to
jakby omalże byli.

> się, że bycie policjantem vel kulsonem jest już passe. No przykro mi.
> Obecnie bycie policjantem nie jest delikatnie mówiąc powodem do dumy.
> Ale to nie znaczy że "policjant" to mowa nienawiści.
> Poza tym "wstąp do drużyny kulsona" jest z definicji skierowane do
> ludzi, którzy jeszcze kulsonami nie są. Więc twoja analogia jest inwalidą:)

Nie chodzi do kogo jest skierowane, a kto w tym wypadku kieruje. Jak
policjant nazwie się psem, to nie będzie to przecież odebrane tak samo,
jak ktoś spoza środowiska nazwie policjanta psem, nie?

--
Marcin

do góry