On 28.11.2013 22:53, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Thu, 28 Nov 2013, hikikomorisan wrote:
>
>> On 28.11.2013 08:22, cef wrote:
>>> Jesteś w stanie zaproponowac jakiś program czy choćby
>>> szkielet pomysłu jak to zrealizować bezkolizyjnie i tak, żeby
>>> zadziałało?
>>
>> Co znaczy "bezkolizyjnie"?
>
> Jak sądzę, chodzi o to, aby inne gminy zechciały wziąć pod swoje
> skrzydła krakowskich bezrobotnych i innych mieszkańców lokali
> socjalnych.

Poruszasz wkurwiajacy temat :]







--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 28.11.2013 22:47, Gotfryd Smolik news wrote:

> Chyba usiłujesz "nierozumieć" istoty problemu - a *TERAZ* masz
> ten śmigłowiec?

Mam rower ;)

> Bo ci o których mowa, TERAZ mają piece węglowe.
> I nie stać ich na opłacenie czego innego!

Polemizowalbym. Czesci nie stac, czesc stac.
Placenie kar za piece weglowe za 5 lat moze okazac sie jednak drozsze od
zmieny pieca chocby na elektryczny i grzanie pradem.
Wiec tych co bedzie stac palic weglem, bedzie jeszcze bardziej stac
grzac pradem.

> Odwróć sytuację - masz rower, a każą używać helikoptera.

Ale wiesz, czemu kaza uzywac helikoptera? Bo rowerem uszkadzam zdrowie
kilkunastu osob dziennie, a helikopterem nie bede.

Z reszta dyproporcja cenowa jest za duza w tym przykladzie ;)

To bardziej jak samochod co pali obecnie 6 litrow kazaliby zamienic na
taki sam, palacy 12 litrow. Tylko, ze ten pierwszy emituje tone
szkodliwych substancji na 1000km, a ten drugi 2kg na 1000.

Cale "zamieszanie" z zakazem wegla ruszylo po akcji spolecznej
skupiajacej sie na zanieczyszczeniach powietrza

wez sobie

http://monitoring.krakow.pios.gov.pl/iseo/roczny_mai
n.php

i wybierz pyl zawieszony oraz Krakow - Aleje

zobaczysz, nie ile procent, ale ile RAZY norma jest przekroczona.

nie o 5, 10, 15% ale nawet 3-4 krotnie!

To szkodliwe dla zdrowia, zwiazane z zimnymi miesiacami. Garstka
palacych wynglem w centrum TRUJE cale miasto.


> I nie możesz nie używać, bo odpowiedni przepis o utrzymywaniu
> minimalnej temperatury w zamkniętych lokalach mieszkalnych
> (nie pamiętam, coś 15 lub 18 stopni) AFAIR nadal obowiązuje.







--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 28.11.2013 23:20, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
> wiadomości news:l78cc3$keq$5@node2.news.atman.pl...
>> On 28.11.2013 20:31, Gotfryd Smolik news wrote:
>>> On Wed, 27 Nov 2013, Robert Tomasik wrote:
>>>
>>>> W praktyce, to czekają bardzo długie procesy, bo co zrobić z ludmi,
>>>> których na przeróbki nie bedzie stać?
>>>
>>> Na "przeróbki" to może i będzie stać, ale na opłacenie
>>> eksploatacji już nie.
>>> Bo oczywiście można powiedzieć, że "każdego stać na
>>> grzejnik elektryczny".
>>> Pytanie co dalej.
>>
>> Mnie nie stac na prywatny smiglowiec.
>>
>> Czy w zwiazku z tym moge liczyc, ze ktos mi go zasponsoruje?
>>
>> Nie moze byc tak, ze jestem za biedny zeby kupic, ale jak mam zyc bez
>> smiglowca?
>
> Tylko, ze tu "władza" funduje przepis, ze każdy ma mieć helikopter i
> juz. W tym problem.

Nie. To naciski akcji spolecznej, zorganizowanej wymuszaja dzialania
majace na celu ODTRUCIE miasta.

Jak komus sie nie podoba, ze nie bedzie mogl TRUC innych mieszkancow to
niech wypierdala (tam, gdzie mu pozwola smrodzic i TRUC innych).






--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

Widze wielu niekumatych to napisze bajke.

Jest sobie potoczek, nad potoczkiem mieszkaja praludzie w wiosce, maja
swojego wodza-szamana.

Wszyscy pija wode z rzeczki, czesc sra do rzeczki. Niektorzy madrze ida
w dol rzeczki, ponizej wioski, to "kosztuje" bo musza kawal z kupa
przejsc zanim ja wypuszcza. Inni biegaja wglab lasu i tam zakopuja swoje
odchody.

Ale czesc sra do rzeczki gdzie popadnie, bo maja najblizej (najtaniej).

Pierwsza grupa sie buntuje i idzie do wodza i mowia, ze woda smierdzi,
ze nie smakuje, ze jak smierdzi bardziej to brzuchy bola, a czasem maja
wymioty i biegunki gdy w gorze rzeczki grupa druga sra na potege.

Szaman wzywa druga grupe i mowi im, ze maja 5 lat na to by nauczyc sie
chodzic do lasu kopac dolek i tam srac, lub isc w dol rzeczki, za wioske
i tam srac. Pierwszym dofinansuje lopatki, jesli nie maja.Drugim zwroci
w orzechach ryczautem rocznie troche, zeby nie czuli sie poszkodowani
tak bardzo.

Podnosi sie lament - mielm tanio, wygodnie, sralem przez okno, co to
komu szkodzilo. Argumenty, ze innych bola brzuszki - nie przemawiaja do
tanio-sraczy. "Chcemy srac gdzie sralismy, co z tego ze innych bola
brzuszki"

Wodz rzekl swoje, howgh!

Zapowiedzial tez, ze jak za 5 lat zobaczy kogos srajacego do rzeczki w
niewlasciwym miejscu, to policja do spraw srania wezmie i delikwenta
zajebie.

Koniec bajki.

do góry

W dniu 2013-11-29 01:52, hikikomorisan pisze:
> On 28.11.2013 23:20, Robert Tomasik wrote:
>> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał w
>> wiadomości news:l78cc3$keq$5@node2.news.atman.pl...
>>> On 28.11.2013 20:31, Gotfryd Smolik news wrote:
>>>> On Wed, 27 Nov 2013, Robert Tomasik wrote:
>>>>
>>>>> W praktyce, to czekają bardzo długie procesy, bo co zrobić z ludmi,
>>>>> których na przeróbki nie bedzie stać?
>>>>
>>>> Na "przeróbki" to może i będzie stać, ale na opłacenie
>>>> eksploatacji już nie.
>>>> Bo oczywiście można powiedzieć, że "każdego stać na
>>>> grzejnik elektryczny".
>>>> Pytanie co dalej.
>>>
>>> Mnie nie stac na prywatny smiglowiec.
>>>
>>> Czy w zwiazku z tym moge liczyc, ze ktos mi go zasponsoruje?
>>>
>>> Nie moze byc tak, ze jestem za biedny zeby kupic, ale jak mam zyc bez
>>> smiglowca?
>>
>> Tylko, ze tu "władza" funduje przepis, ze każdy ma mieć helikopter i
>> juz. W tym problem.
>
> Nie. To naciski akcji spolecznej, zorganizowanej wymuszaja dzialania
> majace na celu ODTRUCIE miasta.
>
> Jak komus sie nie podoba, ze nie bedzie mogl TRUC innych mieszkancow to
> niech wypierdala (tam, gdzie mu pozwola smrodzic i TRUC innych).

A nasza polska żyła "złota" bedzie eksportowana w większych ilościach za
granice i nasz rząd teą będzie miał z tego wiecej pieniędzy. Może jakieś
podwyżki, wysokie nagrody?
Ciekawa jestem jak to będzie z Elektrociepłownią Siekierki. Tam palą
węglem i nieraz mam na balkonie sadze pomimo sporej odległości od tej
elektrociepłopwni.
Nieraz w nocy słychać tak straszny huk, bo przez kominy wydalają te
wszystkie smrody. To się filtracja/konserwacja kominów podobno nazywa.

--
animka

do góry

On Fri, 29 Nov 2013, hikikomorisan wrote:

> On 28.11.2013 22:47, Gotfryd Smolik news wrote:
>
>> Chyba usiłujesz "nierozumieć" istoty problemu - a *TERAZ* masz
>> ten śmigłowiec?
>
> Mam rower ;)

No to miej pretensje, że będą chcieli Ci zakazać jazdy rowerem.
To jest odpowiednik "kategorii węglowej" :)

>> Bo ci o których mowa, TERAZ mają piece węglowe.
>> I nie stać ich na opłacenie czego innego!
>
> Polemizowalbym. Czesci nie stac, czesc stac.

Primo, mowa o tej części, której na prąd nie stać (a już gaz
to kwestia inwestycji i dostępności).
Secundo, wychodzi że mowa o KOLEJNYM podatku, i to pogłównym :>

> Placenie kar za piece weglowe za 5 lat moze okazac sie jednak drozsze od
> zmieny pieca chocby na elektryczny i grzanie pradem.
> Wiec tych co bedzie stac palic weglem, bedzie jeszcze bardziej stac grzac
> pradem.

Dobra, obejrzymy w praniu.
IMO to jednak Robert ma rację.

Jak o mnie chodzi, podejrzewam że *skuteczna* metoda polegałaby
na ofercie wyeksportowania wszystkich "zawęglonych" poza Kraków.
I wtedy okazałoby się jaki jest faktyczny koszt takiej operacji.

>> Odwróć sytuację - masz rower, a każą używać helikoptera.
>
> Ale wiesz, czemu kaza uzywac helikoptera? Bo rowerem uszkadzam zdrowie
> kilkunastu osob dziennie, a helikopterem nie bede.
>
> Z reszta dyproporcja cenowa jest za duza w tym przykladzie ;)

Jest, ale to nie ja wyskoczyłem ze śmigłowcem i krytyka
tego przykładu w sumie mnie cieszy :P

> Cale "zamieszanie" z zakazem wegla ruszylo po akcji spolecznej skupiajacej
> sie na zanieczyszczeniach powietrza

Doceniam.
Akcje wszelakie, z rządowymi na czele, miewają taką przykrą cechę,
że czasami nie dają rzetelnej informacji "ile to będzie kosztowało".

W sumie... w sumie trzeba przyznać, że w dyskusji o kosztach
przewijał się element "inwestycyjny" (tego, że trzeba wymienić
ogrzewanie, grzejniki kupić itede), a prawdę mówić, biorąc pod
uwagę iż spora część ludzi o których mowa (palących węglem
"bo taniej") to będą lokatorzy a nie właściciele, zaś zapewnienie
sprzętu do ogrzewania to jednak problem właściciela, nie
lokatora.

> wez sobie
>
> http://monitoring.krakow.pios.gov.pl/iseo/roczny_mai
n.php
>
> i wybierz pyl zawieszony oraz Krakow - Aleje
>
> zobaczysz, nie ile procent, ale ile RAZY norma jest przekroczona.
>
> nie o 5, 10, 15% ale nawet 3-4 krotnie!

Y tam.
Jeśli Ci to coś mówi, mieszkam w Zabrzu.
Sprawdź jakie miałem "współczynniki" ze 30 lat temu :>
Znaczy nie lekceważę tego co piszesz, ale 4-krotnym przebiciem
norm nie każdego zaszokujesz :)

>> I nie możesz nie używać, bo odpowiedni przepis o utrzymywaniu
>> minimalnej temperatury w zamkniętych lokalach mieszkalnych
>> (nie pamiętam, coś 15 lub 18 stopni) AFAIR nadal obowiązuje.

Cisza.
A liczyłem że potkniesz się (Ty lub kto inny) na wysunięciu tezy,
że ten przepis jest martwy, a pierwszym który go nie przestrzega
jest samo miasto :> (mam na myśli lokale komunalne w budynkach
bez CO, z których lokator wyprowadził się zimą).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 29 Nov 2013, hikikomorisan wrote:

> Poruszasz wkurwiajacy temat :]

Cóż poradzić.
O ile dobrze rozumiem, takie są regulacje prawne - "socjal"
jest wg państwowego prawa w sporej części obowiązkiem gmin (a nie
państwa), nawet jeśli gmina dostaje państwowe "fundusze celowe",
więc nie dziwota, że gminy starają się jakoś "dbać" o "swoich"
podopiecznym, nie wyłączając dbałości o to aby ich nie przyby-
wało przez import :>

Zdaje się gdzieś w Wielkopolsce była awantura, kiedy jedna
gmina wykupiła w innej gminie lokale komunalne, aby tam
wyeksmitować własnych "socjalnych" którzy nie płacili za
czynsz :>

pzdr, Gotfryd

do góry

On 29.11.2013 11:06, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Fri, 29 Nov 2013, hikikomorisan wrote:
>
>> Poruszasz wkurwiajacy temat :]
>
> Cóż poradzić.
> O ile dobrze rozumiem, takie są regulacje prawne - "socjal"
> jest wg państwowego prawa w sporej części obowiązkiem gmin (a nie
> państwa), nawet jeśli gmina dostaje państwowe "fundusze celowe",
> więc nie dziwota, że gminy starają się jakoś "dbać" o "swoich"
> podopiecznym, nie wyłączając dbałości o to aby ich nie przyby-
> wało przez import :>
>
> Zdaje się gdzieś w Wielkopolsce była awantura, kiedy jedna
> gmina wykupiła w innej gminie lokale komunalne, aby tam
> wyeksmitować własnych "socjalnych" którzy nie płacili za
> czynsz :>

No i wlasnie dlatego to wkurwiajacy temat, bo nie mozna sie po dobroci
pozbyc i wywiezc "za las" tych, co sie ich nie chce.





--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 29.11.2013 11:00, Gotfryd Smolik news wrote:

>> http://monitoring.krakow.pios.gov.pl/iseo/roczny_mai
n.php
>>
>> i wybierz pyl zawieszony oraz Krakow - Aleje
>>
>> zobaczysz, nie ile procent, ale ile RAZY norma jest przekroczona.
>>
>> nie o 5, 10, 15% ale nawet 3-4 krotnie!
>
> Y tam.
> Jeśli Ci to coś mówi, mieszkam w Zabrzu.
> Sprawdź jakie miałem "współczynniki" ze 30 lat temu :>
> Znaczy nie lekceważę tego co piszesz, ale 4-krotnym przebiciem
> norm nie każdego zaszokujesz :)

Ale to, ze Krakow zostal pomierzony przez zagraniczniakow i wskoczyl do
TOP 3 na 3 pozycje miast na swiecie z najbardziej zanieczyszczonym
powietrzem - to juz jest szokujace.


>
>>> I nie możesz nie używać, bo odpowiedni przepis o utrzymywaniu
>>> minimalnej temperatury w zamkniętych lokalach mieszkalnych
>>> (nie pamiętam, coś 15 lub 18 stopni) AFAIR nadal obowiązuje.
>
> Cisza.
> A liczyłem że potkniesz się (Ty lub kto inny) na wysunięciu tezy,
> że ten przepis jest martwy, a pierwszym który go nie przestrzega
> jest samo miasto :> (mam na myśli lokale komunalne w budynkach
> bez CO, z których lokator wyprowadził się zimą).

Wprowadzic ustawe - nakazuje sie Zimie, zeby nie bylo mrozow ;)




--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

W dniu 2013-11-29 12:08, hikikomorisan pisze:

> No i wlasnie dlatego to wkurwiajacy temat, bo nie mozna sie po dobroci
> pozbyc i wywiezc "za las" tych, co sie ich nie chce.

A nie na Madagaskar? ;) Ktoś już miał kiedyś taki pomysł i nawet nieźle
mu szło.

A gdyby to tamci skrzyknęli się i wywieźli za las tych, którzy przyszli
później, wymyślili sobie "zakaz pierdzenia" i teraz autochtonów tu nie chcą?




--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry