W dniu 09.01.2024 o 18:04, Krzysztof 'kw1618' pisze:
>
> Dysponentami policjantów na ul. Krakowskie Przedmieście jest dyżurny
> Komendy Rejonowej Warszawa I, ewentualnie stanowisko kierowania Komendy
> Stołecznej ?).

Dysponent ma tu niewiele do rzeczy. Jeśli postanowienie o zarządzeniu
poszukiwania zostanie przesłane Policji, to zostanie wprowadzone do
systemu. Wówczas każdy policjant może i powinien zatrzymać taką osobę.

Na zatrzymanie przysługuje zażalenie, a sąd to powinien rozpatrzyć
niezwłocznie. Ale postanowienie Prezydenta RP zdaje się też musi zostać
opublikowane i ono nie obowiązuje od chwili złożenia podpisu przez
Prezydenta RP.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 2024-01-09 o 19:06, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 09.01.2024 o 18:04, Krzysztof 'kw1618' pisze:
>>
>> Dysponentami policjantów na ul. Krakowskie Przedmieście jest dyżurny
>> Komendy Rejonowej Warszawa I, ewentualnie stanowisko kierowania
>> Komendy Stołecznej ?).
>
> Dysponent ma tu niewiele do rzeczy. Jeśli postanowienie o zarządzeniu
> poszukiwania zostanie przesłane Policji, to zostanie wprowadzone do
> systemu. Wówczas każdy policjant może i powinien zatrzymać taką osobę.

Ale patrole, które patrolują prewencyjnie centrum miasta chyba nie
przeglądają systemu podczas patrolu. Chyba, że jest taka funkcja
terminalu, że nowe wpisy wyświetlają się
lub
na zasadzie "do wszystkich patroli" poszedł taki komunikat przez radio,
ale wątpię.

Miejsce pobytu poszukiwanych było znane poszedł komunikat z Pałacu o
zaproszeniu, media podawały, że oni tam są. Wg doniesień medialnych, że
kontrolowano opuszczające Pałac samochody w tym bagażniki można
przypuszczać, że wydano takie polecenie okolicznym policjantom, a nawet
skierowano dodatkowe siły policyjne aby obstawić wszystkie wyjścia i
wyjazdy. Przypuszczam, że do tej realizacji skierowano policjantów o
dłuższym stażu.
Media podały że gdy Prezydent wyjechał z pałacu na spotkanie, to
policjanci weszli i zatrzymali poszukiwanych, przewieźli ich na komendę

https://maps.app.goo.gl/GBjPZSMhLZVkENHa8

na czynności, a jutro pojadą na Ciupagi 1:

https://maps.app.goo.gl/PWwmPvaknafwcJPUA


> Na zatrzymanie przysługuje zażalenie, a sąd to powinien rozpatrzyć
> niezwłocznie. Ale postanowienie Prezydenta RP zdaje się też musi zostać
> opublikowane i ono nie obowiązuje od chwili złożenia podpisu przez
> Prezydenta RP.

A to pewnie już będą pisać, albo raczej ich mecenasi.

do góry

On Tue, 9 Jan 2024 18:04:26 +0100, Krzysztof 'kw1618' wrote:
> W dniu 2024-01-09 o 16:43, J.F pisze:
>> Ciekawi mnie jeszcze jedno - jakby tak prezydent ich ułaskawił
>> ponownie, powiedzmy tego 11.01, i nawet ogłosił to na X,
>> to Policja na widok dokumentu powinna odstąpić, czy powinna miec
>> uzasadnione wątpliwości czy to prawdziwy dokument, i dostarczyc ich
>> przed sąd do dalszej decyzji.
>>
>> No nie, pieczątka Prezydenta (Kancelarii?), to chyba ma jeszcze swoją
>> moc ...
>>
> Dysponentami policjantów na ul. Krakowskie Przedmieście jest dyżurny
> Komendy Rejonowej Warszawa I, ewentualnie stanowisko kierowania Komendy
> Stołecznej ?).
> Nie wiem, czy Kancelaria Prezydenta bezpośrednio koresponduje
> (elektronicznie oczywiście) z KSP, czy za pośrednictwem MinisterstwaSW.

Ale własciwa droga to chyba MS, zakładam, ze tam sie odnotowuje
ułaskawienia.

> Jakąś gorąca linię ma także z Policją SOP, więc może (???) na szybko tą
> drogą odwołuje się polecenie zatrzymania przez patrol dużurujący pod
> adresem, a papiery przepłyną potem na spokojnie.

SOP podlega MSWiA :-)

A odwołanie polecenia sądu przez SOP ... smierdzi :-)

> PS.
> o 12:54 Marszałek Hołownia powiedział na konferencji, że sprawdzał w
> Krajowym Rejestrze Karnym że Panowie K&W są karani.

No ale o 12:55 mogł prezydent podpisac i byliby ułaskawieni :-)

A na razie sprawa taka, ze chyba poszli siedzieć na głodnego :-)

Ile posiedzą, to jestem ciekaw - Duda sie zaparł, sądy się sie pewnie
zaparły, rząd może mówic ze sprawiedliwość jest jedna dla wszystkich
...
Tydzien, miesiąc, rok?

A tu jeszcze plotki
https://wiadomosci.wp.pl/duda-znalazl-sposob-nieofic
jalne-doniesienia-6982893656861184a

"W ciągu najbliższych godzin Duda może wystąpić z komunikatem, iż
podjął decyzję, że utrzymuje ułaskawienie w mocy, a jednocześnie
zmienia je 'przez darowanie kar i zatarcie skazania'"

Ułaskawienie teraz, spowoduje raczej, ze mandaty stracą, bo jednak
byli skazani.
Zmiana poprzedniego ... nie wiem czy ma prawo do zatarcia,
nie wiem, czy moze tak wstecz, nie wiem czy byłoby to skuteczne,
przynajmniej w kwestii mandatu.

No tak - poprzednio nie wpisał zatarcia, bo nie było potrzeby :-)

J.

do góry

W dniu 10.01.2024 o 10:29, J.F pisze:
> On Tue, 9 Jan 2024 18:04:26 +0100, Krzysztof 'kw1618' wrote:
>> W dniu 2024-01-09 o 16:43, J.F pisze:
>>> Ciekawi mnie jeszcze jedno - jakby tak prezydent ich ułaskawił
>>> ponownie, powiedzmy tego 11.01, i nawet ogłosił to na X,
>>> to Policja na widok dokumentu powinna odstąpić, czy powinna miec
>>> uzasadnione wątpliwości czy to prawdziwy dokument, i dostarczyc ich
>>> przed sąd do dalszej decyzji.
>>>
>>> No nie, pieczątka Prezydenta (Kancelarii?), to chyba ma jeszcze swoją
>>> moc ...
>>>
>> Dysponentami policjantów na ul. Krakowskie Przedmieście jest dyżurny
>> Komendy Rejonowej Warszawa I, ewentualnie stanowisko kierowania Komendy
>> Stołecznej ?).
>> Nie wiem, czy Kancelaria Prezydenta bezpośrednio koresponduje
>> (elektronicznie oczywiście) z KSP, czy za pośrednictwem MinisterstwaSW.
>
> Ale własciwa droga to chyba MS, zakładam, ze tam sie odnotowuje
> ułaskawienia.
>
>> Jakąś gorąca linię ma także z Policją SOP, więc może (???) na szybko tą
>> drogą odwołuje się polecenie zatrzymania przez patrol dużurujący pod
>> adresem, a papiery przepłyną potem na spokojnie.
>
> SOP podlega MSWiA :-)
>
> A odwołanie polecenia sądu przez SOP ... smierdzi :-)
>
>> PS.
>> o 12:54 Marszałek Hołownia powiedział na konferencji, że sprawdzał w
>> Krajowym Rejestrze Karnym że Panowie K&W są karani.
>
> No ale o 12:55 mogł prezydent podpisac i byliby ułaskawieni :-)
>
> A na razie sprawa taka, ze chyba poszli siedzieć na głodnego :-)
>
> Ile posiedzą, to jestem ciekaw - Duda sie zaparł, sądy się sie pewnie
> zaparły, rząd może mówic ze sprawiedliwość jest jedna dla wszystkich
> ...
> Tydzien, miesiąc, rok?
>
> A tu jeszcze plotki
> https://wiadomosci.wp.pl/duda-znalazl-sposob-nieofic
jalne-doniesienia-6982893656861184a
>
> "W ciągu najbliższych godzin Duda może wystąpić z komunikatem, iż
> podjął decyzję, że utrzymuje ułaskawienie w mocy, a jednocześnie
> zmienia je 'przez darowanie kar i zatarcie skazania'"
>
> Ułaskawienie teraz, spowoduje raczej, ze mandaty stracą, bo jednak
> byli skazani.
> Zmiana poprzedniego ... nie wiem czy ma prawo do zatarcia,
> nie wiem, czy moze tak wstecz, nie wiem czy byłoby to skuteczne,
> przynajmniej w kwestii mandatu.
>
> No tak - poprzednio nie wpisał zatarcia, bo nie było potrzeby :-)


A co jeżeli na ich miejsce (zakładając, że Duda nie ułaskawi) nie znajdą
się chętni?
Tak szukam w kodeksie wyborczym i nie ma tam wyborów uzupełniających do
Sejmu.


Robert

do góry

W dniu 10.01.2024 o 22:19, Robert Wańkowski pisze:
> A co jeżeli na ich miejsce (zakładając, że Duda nie ułaskawi)

Nawet jeśli ich ułaskawi, to posłami być nie mogą. Ułaskawienie, to
darowanie kary. Dlatego kombinowali z ułaskawieniem przed skazaniem, by
mogli być posłami. Inaczej by spokojnie poczekali na skazanie i
ułaskawili ich - byłoby po sprawie.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On 2024-01-10, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
> W dniu 10.01.2024 o 10:29, J.F pisze:
>> Zmiana poprzedniego ... nie wiem czy ma prawo do zatarcia,
>> nie wiem, czy moze tak wstecz, nie wiem czy byłoby to skuteczne,
>> przynajmniej w kwestii mandatu.
>>
>> No tak - poprzednio nie wpisał zatarcia, bo nie było potrzeby :-)
>
>
> A co jeżeli na ich miejsce (zakładając, że Duda nie ułaskawi) nie znajdą
> się chętni?
> Tak szukam w kodeksie wyborczym i nie ma tam wyborów uzupełniających do
> Sejmu.

To będzie pewnie tak jak w przypadku gdy poseł umiera - wskakuje na jego
miejsce nastepny z listy podług liczby głosów, która uzyskał.

--
Marcin

do góry

W dniu 11.01.2024 o 00:00, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-01-10, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>> W dniu 10.01.2024 o 10:29, J.F pisze:
>>> Zmiana poprzedniego ... nie wiem czy ma prawo do zatarcia,
>>> nie wiem, czy moze tak wstecz, nie wiem czy byłoby to skuteczne,
>>> przynajmniej w kwestii mandatu.
>>>
>>> No tak - poprzednio nie wpisał zatarcia, bo nie było potrzeby :-)
>>
>>
>> A co jeżeli na ich miejsce (zakładając, że Duda nie ułaskawi) nie znajdą
>> się chętni?
>> Tak szukam w kodeksie wyborczym i nie ma tam wyborów uzupełniających do
>> Sejmu.
>
> To będzie pewnie tak jak w przypadku gdy poseł umiera - wskakuje na jego
> miejsce nastepny z listy podług liczby głosów, która uzyskał.
>
Ale z tej samej partii/listy. No i mogą nie przyjąć mandatu posła. Sejm
może uchwalać ustawy bez obsadzenia wszystkich posłów?


Robert

do góry

Robert Wańkowski <r...@w...pl> pisze:
> W dniu 11.01.2024 o 00:00, Marcin Debowski pisze:
>> On 2024-01-10, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>> W dniu 10.01.2024 o 10:29, J.F pisze:
>>>> Zmiana poprzedniego ... nie wiem czy ma prawo do zatarcia,
>>>> nie wiem, czy moze tak wstecz, nie wiem czy byłoby to skuteczne,
>>>> przynajmniej w kwestii mandatu.
>>>>
>>>> No tak - poprzednio nie wpisał zatarcia, bo nie było potrzeby :-)
>>>
>>>
>>> A co jeżeli na ich miejsce (zakładając, że Duda nie ułaskawi) nie znajdą
>>> się chętni?
>>> Tak szukam w kodeksie wyborczym i nie ma tam wyborów uzupełniających do
>>> Sejmu.
>> To będzie pewnie tak jak w przypadku gdy poseł umiera - wskakuje na
>> jego
>> miejsce nastepny z listy podług liczby głosów, która uzyskał.
>>
> Ale z tej samej partii/listy. No i mogą nie przyjąć mandatu
> posła. Sejm może uchwalać ustawy bez obsadzenia wszystkich posłów?

Raczej może ale jak coś (ważnego) przejdzie/nie_przejdzie różnicą
"o tylu posłów" to sądy będą miały gwarancje roboty na _długie_
lata IMHO, A o wielkości przełożenia na polityczną propagandę podobnego
zdarzenia to nawet mówić nie trzeba.

--
A. Filip
| Procesja zawsze idzie środkiem. (Przysłowie andaluzyjskie)

do góry

On 11.01.2024 00:48, A. Filip wrote:
>> Ale z tej samej partii/listy. No i mogą nie przyjąć mandatu
>> posła. Sejm może uchwalać ustawy bez obsadzenia wszystkich posłów?
> Raczej może ale jak coś (ważnego) przejdzie/nie_przejdzie różnicą
> "o tylu posłów" to sądy będą miały gwarancje roboty nadługie
> lata IMHO, A o wielkości przełożenia na polityczną propagandę podobnego
> zdarzenia to nawet mówić nie trzeba.

A jakby poseł nie poszedł do pierdla tylko się poślizgnął na chodniku i
leżał na OIOM-ie, to cały sejm ma czekać kiedy się wybudzi z pracami?

Jak dla mnie to sytuacja taka sama kiedy zaśpi, nie przyjdzie na
głosowanie etc. Panowie...

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 2024-01-11, Mateusz Bogusz <m...@o...pl> wrote:
> On 11.01.2024 00:48, A. Filip wrote:
>>> Ale z tej samej partii/listy. No i mogą nie przyjąć mandatu
>>> posła. Sejm może uchwalać ustawy bez obsadzenia wszystkich posłów?
>> Raczej może ale jak coś (ważnego) przejdzie/nie_przejdzie różnicą
>> "o tylu posłów" to sądy będą miały gwarancje roboty nadługie
>> lata IMHO, A o wielkości przełożenia na polityczną propagandę podobnego
>> zdarzenia to nawet mówić nie trzeba.
>
> A jakby poseł nie poszedł do pierdla tylko się poślizgnął na chodniku i
> leżał na OIOM-ie, to cały sejm ma czekać kiedy się wybudzi z pracami?
>
> Jak dla mnie to sytuacja taka sama kiedy zaśpi, nie przyjdzie na
> głosowanie etc. Panowie...

Też tak myślę. Można i dodać, a jakby Tusk przezjeżdżając samochodem,
ochlapał np. Kowalskiego błotem pośniegowym, ten się rozchorował (w tym
z wkur-wu) i nie mógł wziąć udziału w głosowaniu?

--
Marcin

do góry