-
1. Data: 2007-07-05 21:24:51
Temat: Czy muszę płacić?
Od: lolka <l...@b...pl>
Proszę o odpowiedź i radę - po czyjej stronie jest racja w świetle
prawa.
Zatrudniłam na podstawie umowy ekipę remontową. Zawarty w umowie
termin zakończenia prac (w zasadzie w aneksie przedłużającym w/w
termin) był wczoraj, dziś miał nastąpić odbiór. Jedynie malowanie
miało być zrobione później (o tym też mówi aneks)
Tymczasem ekipa nie zakończyła części prac, ponadto dwie z robót
uważam że wykonane są źle, hm, no potocznie mówiąc - spierniczone :(
Do tej pory szef ekipy otrzymał ode mnie ok. 50% całkowitej zapłaty za
prace z umowy.
Ponieważ jestem niezadowolona z części wykonanych prac, oraz z tego,
że prace nie zostały zakończone w terminie (a nie można ich teraz
skończyć, bo inną, kolidującą pracę zaczął inny, umówiony fachowiec)
oświadczyłam, że nie zapłacę reszty, dopóki
- prace nie zostaną dokończone (w możliwym wolnym terminie)
- ponadto zamierzam potrącić za materiały i robociznę dwóch źle
wykonanych prac
Szef firmy twierdzi, że muszę mu zapłacić za wszystko co zrobili i ew.
dochodzić praw w sądzie. Czy ma rację?
Oto najważniejsze paragrafy z podpisanej umowy:
- "termin zakończenia robót, o którym mowa w pkt 2 powyżej obejmuje
zakończenie wszelkich robót oraz wykonanie wszelkich wynikających z
nich poprawek i zaleceń, jak również całkowite uprzątnięcie terenu"
- " zamawiająca powinna być niezwłocznie, pisemnie poinformowana o
przeszkodach mogących mieć wpływ na opóźnienie terminu wykonania
robót. Ustalenie nowego terminu wykonania robót wymaga sporządzenia
stosownego aneksu do umowy" (tu został sporządzony aneks przesuwający
termin z 1-07 na 4-07)
- " Odbiorem jest przekazanie przez WYKONAWCĘ ZAMAWIAJĄCEMU gotowego
obiektu wraz z rachunkiem.
2. Jeżeli wady (usterki) przedmiotu UMOWY stwierdzono w toku
dokonywania odbioru, ZAMAWIAJĄCY może:
a) przyjąć przedmiot odbioru obniżając wynagrodzenie odpowiednio do
utraconej wartości użytkowej;
b) odmówić przyjęcia przedmiotu odbioru do czasu usunięcia
wad uniemożliwiających użytkowanie lub
rozpoczęcie eksploatacji. W takim przypadku WYKONAWCA określa nowy
termin gotowości do odbioru, zawiadamiając o tym ZAMAWIAJĄCEGO co
najmniej 3 dni przed tą datą"
- "1. Za wykonanie Przedmiotu UMOWY WYKONAWCA otrzyma wynagrodzenie
ryczałtowe w wysokości .................................zł. Kwota
powyższa obejmuje podatek VAT w
wysokości ..........................zł.
2. Faktura WYKONAWCY zapłacona będzie w dniu dokonania odbioru."
- "1. W przypadku niedotrzymania terminu rozpoczęcia lub zakończenia
prac określonych w niniejszej UMOWIE, a także zwłoki w terminie
zakończenia naprawy usterek gwarancyjnych, ZAMAWIAJĄCY może naliczać
kary umowne wysokości 2 % wartości wynagrodzenia za każdy dzień
zwłoki.
2. W przypadku jakiejkolwiek zwłoki ze strony ZAMAWIAJĄCEGO z
zapłatą na rzecz WYKONAWCY zapłaci on odsetki ustawowe."
Moim zdaniem w świetle tej umowy ja mam rację...
Jaka powinna być moja droga działania w tej chwili, co radzicie? Co z
karami za zwłokę??
(mogę napisać o szczegółach itp., mam też zdjęcia)
-
2. Data: 2007-07-05 21:56:09
Temat: Re: Czy muszę płacić?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "lolka" <l...@b...pl> napisał w wiadomości
news:1183670691.156775.16070@m36g2000hse.googlegroup
s.com...
> Szef firmy twierdzi, że muszę mu zapłacić za wszystko co zrobili i ew.
> dochodzić praw w sądzie. Czy ma rację?
A jak nie, to co? :-)
Na pewno nie masz mu obowiązku płacić, póki tej pracy nie wykona. A co do
potrącenia za materiały, to już bym polemizował. Raczej mają dotąd robić,
aż zrobią dobrze. Wyznaczasz dodatkowy termin na usunięcie wad, a potem
wynajmujesz konkurencyjnego fachowca i płacisz z tych pieniędzy, które
jeszcze masz. Gdy coś zostanie, wypłacasz partaczy. Przy takim układzie,
jeśli nawet Cię pozwą, to przegrają.
-
3. Data: 2007-07-05 21:58:10
Temat: Re: Czy muszę płacić?
Od: "witek" <w...@g...pl.invalid>
"lolka" <l...@b...pl> wrote in message
news:1183670691.156775.16070@m36g2000hse.googlegroup
s.com...
>Szef firmy twierdzi, że muszę mu zapłacić za wszystko co zrobili i ew.
>dochodzić praw w sądzie. Czy ma rację?
Nie ma racji.
>Moim zdaniem w świetle tej umowy ja mam rację...
Mądra umowa. Masz rację.
>Jaka powinna być moja droga działania w tej chwili, co radzicie? Co z
>karami za zwłokę??
Wezwać go na pismie, że nie odbierasz roboty bo jest wykonana źle i musisz
wymienić co jest źle.
Zgodnie z umową to on określa nowy termin oddania. (no chyba że zrezygnuje
z poprawiania, wówczas obniżasz wynagrodzenie "odpowiednio". Np. o koszt
zrobienia poprawek przez inną firmę.)
A ty sobie liczysz karę zgodnie z umową.i jak wreszcie będzie wszystko tak
jak ma być zapłacisz mu umówioną kwote pomniejszoną o karę.
Jeśli on uważa, że jest dobrze a ty nadal uważasz że jest źle i on nie
zgadza się na poprawki. Wówczas spotkacie się w sądzie.
Jak przegrasz zapłacisz mu z odsetkami.
Jeśli on przegra naliczysz mu karę lub jak nie chce dalej poprawić obniżysz
wynagrodzenie
-
4. Data: 2007-07-05 22:00:06
Temat: Re: Czy muszę płacić?
Od: "witek" <w...@g...pl.invalid>
"lolka" <l...@b...pl> wrote in message
news:1183670691.156775.16070@m36g2000hse.googlegroup
s.com...
Wrzuć całą treść umowy, przyda się jako wzór z wszelkiego rodzaju maści
fachowcami.
-
5. Data: 2007-07-05 22:11:46
Temat: Re: Czy muszę płacić?
Od: lolka <l...@b...pl>
On 6 Lip, 00:00, "witek" <w...@g...pl.invalid> wrote:
> Wrzuć całą treść umowy, przyda się jako wzór z wszelkiego rodzaju maści
> fachowcami.
UMOWA O ROBOTY BUDOWLANE
Zawarta w dniu ................200 .. r , sporządzona w dwóch
jednobrzmiących egzemplarzach dla obu stron:
............................................. zam.
w ...................... ul................., legitymującym się
dowodem osobistym
nr ....................................................
.......,
zwanym dalej ZAMAWIAJĄCYM,
i
...................................zam. w..................
ul......................., legitymującym się dowodem osobistym
nr ....................................................
....... ,
prowadzącym działalność gospodarczą pod
firmą.........................................NIP:..
............................................REGON:..
..............................................
zwanym dalej WYKONAWCĄ,
§ 1
PRZEDMIOT UMOWY
1. ZAMAWIAJĄCY zleca, a WYKONAWCA przyjmuje do wykonania
-
-
-
-
w budynku położonym w ...............przy ul..................wraz z
wszystkimi robotami towarzyszącymi. (Przedmiot Umowy).
§ 2
TERMINY
1. Ustala się następujące terminy :
a/- rozpoczęcie prac wynikających z UMOWY - w
dniu.........................
b/- zakończenia prac wynikających z UMOWY na
dzień.........................
2. Termin zakończenia robót, o którym mowa w pkt 2 powyżej, obejmuje
zakończenie wszelkich robót oraz wykonanie wszelkich wynikających z
nich poprawek i zaleceń, jak również całkowite uprzątnięcie terenu, na
którym wykonywane były prace.
3. ZAMAWIAJĄCY powinien być niezwłocznie, pisemnie poinformowany o
przeszkodach mogących mieć wpływ na opóźnienie terminu wykonania
robót. Ustalenie nowego terminu wykonania robót wymaga sporządzenia
stosownego aneksu do UMOWY.
§ 3
BUDOWA
1. WYKONAWCA zobowiązany jest do ochrony przed zniszczeniem,
uszkodzeniem lub kradzieżą powierzonego mu mien ia oraz prowadzonych
przez niego robót aż do upłynięcia terminu odbioru.
§ 4
OBOWIĄZKI ZAMAWIAJĄCEGO
1. Do obowiązków ZAMAWIAJĄCEGO należy:
- zapewnienie materiałów niezbędnych do wykonania prac to
jest ..................................... ( tu szczegółowo wymienić
materiały i urządzenia ZAMAWIAJĄCEGO);
- odbiór wykonanych prac;
- terminowe regulowanie zobowiązań finansowych w stosunku do
WYKONAWCY.
§ 5
OBOWIĄZKI WYKONAWCY
1. Prowadzenie robót z najwyższą starannością, zgodnie z Projektem,
zasadami sztuki budowlanej i obowiązującymi przepisami.
2. Wykonanie przedmiotu UMOWY z materiałów powierzonych przez
ZAMAWIAJĄCEGO (według faktury) oraz materiałów własnych nabytych w
uzgodnieniu z ZAMAWIAJĄCYM.
3. Niezwłoczne wykonanie robót nie objętych UMOWĄ, jeżeli są one
niezbędne ze względu na bezpieczeństwo lub zabezpieczenie przed
awarią.
4. Dostarczenie niezbędnego sprzętu i pracowników.
§ 6
ODBIÓR
1. Odbiorem jest przekazanie przez WYKONAWCĘ ZAMAWIAJĄCEMU gotowego
obiektu wraz z rachunkiem.
2. Jeżeli wady (usterki) przedmiotu UMOWY stwierdzono w toku
dokonywania odbioru, ZAMAWIAJĄCY może:
a) przyjąć przedmiot odbioru obniżając wynagrodzenie odpowiednio do
utraconej wartości użytkowej;
b) odmówić przyjęcia przedmiotu odbioru do czasu usunięcia
wad uniemożliwiających użytkowanie lub
rozpoczęcie eksploatacji. W takim przypadku WYKONAWCA określa nowy
termin gotowości do odbioru, zawiadamiając o tym ZAMAWIAJĄCEGO co
najmniej 3 dni przed tą datą;
§ 7
WYNAGRODZENIE WYKONAWCY I ROZLICZENIA
1. Za wykonanie Przedmiotu UMOWY WYKONAWCA otrzyma wynagrodzenie
ryczałtowe w wysokości .................................zł. Kwota
powyższa obejmuje podatek VAT w
wysokości ..........................zł.
2. Faktura WYKONAWCY zapłacona będzie w dniu dokonania odbioru.
§ 8
GWARANCJE
1. WYKONAWCA udzieli ZAMAWIAJĄCEMU gwarancji na wszystkie wykonane
prace budowlane, instalacyjne i dotyczące zainstalowania wyposażenia
na okres 36 miesięcy od daty odbioru.
2. WYKONAWCA zobowiązuje się do bezzwłocznego usunięcia na własny
koszt wad i usterek stwierdzonych w okresie gwarancji w sposób nie
zakłócający zamieszkiwania przez ZAMAWIAJĄCEGO
3. ZAMAWIAJĄCY może usunąć w zastępstwie WYKONAWCY i na jego koszt
wady nie usunięte w uzgodnionym terminie, o którym mowa powyżej, po
uprzednim zawiadomieniu WYKONAWCY. Kosztami związanymi z zastępczym
usunięciem wad ZAMAWIAJĄCY obciąża WYKONAWCĘ.
§ 9
KARY UMOWNE
1. W przypadku niedotrzymania terminu rozpoczęcia lub zakończenia
prac określonych w niniejszej UMOWIE, a także zwłoki w terminie
zakończenia naprawy usterek gwarancyjnych, ZAMAWIAJĄCY może naliczać
kary umowne wysokości 2 % wartości wynagrodzenia za każdy dzień
zwłoki.
2. W przypadku jakiejkolwiek zwłoki ze strony ZAMAWIAJĄCEGO z
zapłatą na rzecz WYKONAWCY zapłaci on odsetki ustawowe.
§ 10
ODSTĄPIENIE OD UMOWY
1. ZAMAWIAJĄCY może odstąpić od UMOWY w przypadku:
a) gdy WYKONAWCA nie dotrzymuje terminów wykonania prac w sposób
zagrażający terminowemu wykonaniu przedmiotu UMOWY;
b) w przypadku systematycznego naruszania przez WYKONAWCĘ zasad
prowadzenia robót budowlanych zgodnie z obowiązującymi przepisami, a w
szczególności naruszania przepisów BHP i warunków technicznych
wykonania robót;
2. W przypadku odstąpienia od UMOWY strona winna odstąpienia od UMOWY
zapłaci stronie drugiej karę w wysokości 20 % sumy wynagrodzenia
umownego.
-
6. Data: 2007-07-05 22:39:42
Temat: Re: Czy muszę płacić?
Od: mvoicem <m...@g...com>
Dnia Thu, 05 Jul 2007 15:11:46 -0700, lolka napisał(a):
> ODSTĄPIENIE OD UMOWY
[...]
> 2. W przypadku odstąpienia od UMOWY strona winna odstąpienia od UMOWY
> zapłaci stronie drugiej karę w wysokości 20 % sumy wynagrodzenia
> umownego.
I to jest najpiękniejszy punkt. Myślę że jak im uświadomisz że możesz
odstąpić od umowy a oni jeszcze ci mają zapłacić 1/5 tego na co się
umówiliście, to raz-dwa poprawią na wysoki połysk :).
p. m.
-
7. Data: 2007-07-05 22:44:06
Temat: Re: Czy muszę płacić?
Od: lolka <l...@b...pl>
On 5 Lip, 23:58, "witek" <w...@g...pl.invalid> wrote:
> Wezwać go na pismie, że nie odbierasz roboty bo jest wykonana źle i musisz
> wymienić co jest źle.
> Zgodnie z umową to on określa nowy termin oddania. (no chyba że zrezygnuje
> z poprawiania, wówczas obniżasz wynagrodzenie "odpowiednio". Np. o koszt
> zrobienia poprawek przez inną firmę.)
> A ty sobie liczysz karę zgodnie z umową.i jak wreszcie będzie wszystko tak
> jak ma być zapłacisz mu umówioną kwote pomniejszoną o karę.
> Jeśli on uważa, że jest dobrze a ty nadal uważasz że jest źle i on nie
> zgadza się na poprawki. Wówczas spotkacie się w sądzie.
> Jak przegrasz zapłacisz mu z odsetkami.
> Jeśli on przegra naliczysz mu karę lub jak nie chce dalej poprawić obniżysz
> wynagrodzenie
Dzięki. Czy wezwanie poleconym+mail, czy wystarczy mail, czy lepiej
sam list?
-
8. Data: 2007-07-05 22:46:09
Temat: Re: Czy muszę płacić?
Od: lolka <l...@b...pl>
On 6 Lip, 00:39, mvoicem <m...@g...com> wrote:
> > ODSTĄPIENIE OD UMOWY
> [...]
> > 2. W przypadku odstąpienia od UMOWY strona winna odstąpienia od UMOWY
> > zapłaci stronie drugiej karę w wysokości 20 % sumy wynagrodzenia
> > umownego.
>
> I to jest najpiękniejszy punkt. Myślę że jak im uświadomisz że możesz
> odstąpić od umowy a oni jeszcze ci mają zapłacić 1/5 tego na co się
> umówiliście, to raz-dwa poprawią na wysoki połysk :).
>
> p. m.
Ale czy ten punkt działa jeszcze w tej chwili? Bo nie jestem pewna jak
go rozumieć, czy on nie obowiązywał tylko w trakcie trwania terminu
prac?
-
9. Data: 2007-07-05 22:48:14
Temat: Re: Czy muszę płacić?
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
lolka wrote:
> Szef firmy twierdzi, że muszę mu zapłacić za wszystko co zrobili i ew.
> dochodzić praw w sądzie. Czy ma rację?
To jest jedna z opcji ;)
Ale nie jedyna.
Druga jest taka, że Ty nie płacisz i to on musiałby ewentualnie iść do
sądu. W którym Ty wykażesz błędy oraz niekompletność wykonania, które na
tyle obniżają wartość wykonanych prac, że wykonawcy nic się więcej nie
należy.
Oczywiście zakładam, że jesteś w stanie to wykazać ;)
Aha: zaopatrz się w dyktafon i na wszelki wypadek wszelkie rozmowy
(także telefoniczne) nagrywaj. Niektórzy "fachowcy" próbują w takiej
sytuacji straszyć łatwopalnością domów itepe. Wtedy można gnoja z
miejsca udupić paragrafem karnym.
-
10. Data: 2007-07-05 22:53:35
Temat: Re: Czy muszę płacić?
Od: mvoicem <m...@g...com>
Dnia Thu, 05 Jul 2007 15:46:09 -0700, lolka napisał(a):
> On 6 Lip, 00:39, mvoicem <m...@g...com> wrote:
>
>> > ODSTĄPIENIE OD UMOWY
>> [...]
>> > 2. W przypadku odstąpienia od UMOWY strona winna odstąpienia
>> > od UMOWY zapłaci stronie drugiej karę w wysokości 20 % sumy
>> > wynagrodzenia umownego.
>>
>> I to jest najpiękniejszy punkt. Myślę że jak im uświadomisz że możesz
>> odstąpić od umowy a oni jeszcze ci mają zapłacić 1/5 tego na co się
>> umówiliście, to raz-dwa poprawią na wysoki połysk :).
>
> Ale czy ten punkt działa jeszcze w tej chwili? Bo nie jestem pewna jak
> go rozumieć, czy on nie obowiązywał tylko w trakcie trwania terminu
> prac?
Wg. mnie możesz, zdecydowanie jest zagrożenie terminowego wykonania
przedmiotu umowy, można powiedzieć stuprocentowe :).
Ale mogę się tez mylić :)
p. m.
btw: kto zaproponował taką umowę, ty czy oni?