Witam Szanownych Grupowiczów,
Mam oto taką sprawę. Zamieszkuję sobie w bloku który ma podziemmny
parking. Żeby móc korzystać z tego parkingu podpisałem ze spółdzielnią
porozumienie że miesięcznie będę płacił za to miejsce X zł. Porozumienie
zostało zawarte na 5 lat, i nie ma w nim żadnej wzmianki że można je
wcześniej zerwać (no chyba żebym przestał płacić za miejsce postojowe).
Dzisiejszego pięknego dnia dostałem zawiadomienie że spółdzielnia
wypowiada mi to porozumienie (bez podania powodu, po prostu lakoniczne
stwierdzenie że dniem YYYY-MM-DD zawarte porozumienie przestaje
obowiązywać) i proponuje podpisanie nowego w którym to samo miejsce
postojowe kosztuje już więcej. Pytnie: Czy mogą o tak sobie wypowiedzieć
porozumienie zawarte na czas określony jeśli ja tego nie chcę (z
wiadomych finasowych powodów)? Czy reguluje to jakiś artykuł, przepis na
który można się powołać w rozmowie z nim (bo do takiej rozmowy
pewnie dojdzie)

Pozdrawiam
--
barney

do góry

Dnia Tue, 17 Aug 2004 23:32:00 +0200, barney naskrobał(a):

> Witam Szanownych Grupowiczów,
> Mam oto taką sprawę. Zamieszkuję sobie w bloku który ma podziemmny
> parking. Żeby móc korzystać z tego parkingu podpisałem ze spółdzielnią
> porozumienie że miesięcznie będę płacił za to miejsce X zł. Porozumienie
> zostało zawarte na 5 lat, i nie ma w nim żadnej wzmianki że można je
> wcześniej zerwać (no chyba żebym przestał płacić za miejsce postojowe).
> Dzisiejszego pięknego dnia dostałem zawiadomienie że spółdzielnia
> wypowiada mi to porozumienie (bez podania powodu, po prostu lakoniczne
> stwierdzenie że dniem YYYY-MM-DD zawarte porozumienie przestaje
> obowiązywać) i proponuje podpisanie nowego w którym to samo miejsce
> postojowe kosztuje już więcej. Pytnie: Czy mogą o tak sobie wypowiedzieć
> porozumienie zawarte na czas określony jeśli ja tego nie chcę (z
> wiadomych finasowych powodów)? Czy reguluje to jakiś artykuł, przepis na
> który można się powołać w rozmowie z nim (bo do takiej rozmowy
> pewnie dojdzie)

Jeżeli w umowie na czas określony nie ma wskazanej możliwości wypowiedzenia
to żadna strona nie może tego dokonać.



--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

Witam,

> Jeżeli w umowie na czas określony nie ma wskazanej możliwości wypowiedzenia
> to żadna strona nie może tego dokonać.

Dziękuję za odpowiedź.
Na jaki paragraf, przepis można się powołać?
Pozdrawiam
--
barney

do góry

Użytkownik "Sebol" <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> napisał w wiadomości
news:1exnrq8q4z62g.1stnklgeoppeq.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 17 Aug 2004 23:32:00 +0200, barney naskrobał(a):
>
>
> Jeżeli w umowie na czas określony nie ma wskazanej możliwości
wypowiedzenia
> to żadna strona nie może tego dokonać.
>
Nie - naprawdę? a skąd ta informacja ?? chyba że piszesz o umowie o pracę

do góry

Należy zastanowić się czym jest "porozumienie" o którym piszesz. IMO jest to
umowa najmu miejsca parkingowego lub umowa do najmu zbliżona. Jeśli przyjąć
taki punkt widzenia kc wprost daje odpowiedź na Twoje pytanie:
Art. 673. § 1. Jeżeli czas trwania najmu nie jest oznaczony, zarówno
wynajmujący, jak i najemca mogą wypowiedzieć najem z zachowaniem terminów
umownych, a w ich braku z zachowaniem terminów ustawowych.
§ 2. Ustawowe terminy wypowiedzenia najmu są następujące: gdy czynsz jest
płatny w odstępach czasu dłuższych niż miesiąc, najem można wypowiedzieć
najpóźniej na trzy miesiące naprzód na koniec kwartału kalendarzowego; gdy
czynsz jest płatny miesięcznie - na miesiąc naprzód na koniec miesiąca
kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny w krótszych odstępach czasu - na trzy
dni naprzód; gdy najem jest dzienny - na jeden dzień naprzód.
§ 3. Jeżeli czas trwania najmu jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak i
najemca mogą wypowiedzieć najem w wypadkach określonych w umowie.
pzdr

do góry

<w...@n...hotmail.com> napisal(a):
> Należy zastanowić się czym jest "porozumienie" o którym piszesz. IMO jest to
> umowa najmu miejsca parkingowego lub umowa do najmu zbliżona. Jeśli przyjąć
> taki punkt widzenia kc wprost daje odpowiedź na Twoje pytanie:
> Art. 673. § 1. Jeżeli czas trwania najmu nie jest oznaczony, zarówno
> wynajmujący, jak i najemca mogą wypowiedzieć najem z zachowaniem terminów
> umownych, a w ich braku z zachowaniem terminów ustawowych.
> § 2. Ustawowe terminy wypowiedzenia najmu są następujące: gdy czynsz jest
> płatny w odstępach czasu dłuższych niż miesiąc, najem można wypowiedzieć
> najpóźniej na trzy miesiące naprzód na koniec kwartału kalendarzowego; gdy
> czynsz jest płatny miesięcznie - na miesiąc naprzód na koniec miesiąca
> kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny w krótszych odstępach czasu - na trzy
> dni naprzód; gdy najem jest dzienny - na jeden dzień naprzód.
> § 3. Jeżeli czas trwania najmu jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak i
> najemca mogą wypowiedzieć najem w wypadkach określonych w umowie.

A czy można wypowiedzieć w drodze porozumienia stron? Tzn. obydwie
strony się zgadzają, że od jutra rozwiązujemy mimo zapisów o innej
formie?
--
Samotnik
www.zagle.org.pl - rejsy morskie

do góry

Użytkownik "Samotnik" <s...@s...eu.org> napisał w wiadomości
news:cfv21m$mha$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> A czy można wypowiedzieć w drodze porozumienia stron? Tzn. obydwie
> strony się zgadzają, że od jutra rozwiązujemy mimo zapisów o innej
> formie?

No oczywiście - w prawie cywilnym obowiązuje zasada swobody umów czyli
zmiana w drodze zgody stron, rozwiązanie jest jak najbardziej ok.
pzdr

do góry

użytkownik Wirde napisał(a):
> Należy zastanowić się czym jest "porozumienie" o którym piszesz. IMO jest to
> umowa najmu miejsca parkingowego lub umowa do najmu zbliżona. Jeśli przyjąć
> taki punkt widzenia kc wprost daje odpowiedź na Twoje pytanie:
> Art. 673. § 1. Jeżeli czas trwania najmu nie jest oznaczony, zarówno
> wynajmujący, jak i najemca mogą wypowiedzieć najem z zachowaniem terminów
> umownych, a w ich braku z zachowaniem terminów ustawowych.
> § 2. Ustawowe terminy wypowiedzenia najmu są następujące: gdy czynsz jest
> płatny w odstępach czasu dłuższych niż miesiąc, najem można wypowiedzieć
> najpóźniej na trzy miesiące naprzód na koniec kwartału kalendarzowego; gdy
> czynsz jest płatny miesięcznie - na miesiąc naprzód na koniec miesiąca
> kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny w krótszych odstępach czasu - na trzy
> dni naprzód; gdy najem jest dzienny - na jeden dzień naprzód.
> § 3. Jeżeli czas trwania najmu jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak i
> najemca mogą wypowiedzieć najem w wypadkach określonych w umowie.
> pzdr

Przepis ten dotyczy tylko najmu na czas nieokreślony (nie oznaczony), a kazusie
było że umowa została zawarta na 5 lat (czas oznaczony), więc tego się nie
stosuje.
Jeśli nie zastrzeżono w umowie możliwości wypowiedzenia to nie można
wypowiedzieć - art. 673 paragraf 3 kc.

--
JOHNSON :)

do góry

użytkownik Barney napisał(a):

> > Jeżeli w umowie na czas określony nie ma wskazanej możliwości wypowiedzenia
> > to żadna strona nie może tego dokonać.
>
> Dziękuję za odpowiedź.
> Na jaki paragraf, przepis można się powołać?
> Pozdrawiam

Art. 673 paragraf 3 kc.

--
JOHNSON :)

do góry

Użytkownik "Johnson" <j...@a...pl.nospam> napisał w wiadomości
news:cfv8gt$2jm$1@news.onet.pl...
> użytkownik Wirde napisał(a):
> > Należy zastanowić się czym jest "porozumienie" o którym piszesz. IMO
jest to
> > umowa najmu miejsca parkingowego lub umowa do najmu zbliżona. Jeśli
przyjąć
> > taki punkt widzenia kc wprost daje odpowiedź na Twoje pytanie:
> > Art. 673. § 1. Jeżeli czas trwania najmu nie jest oznaczony, zarówno
> > wynajmujący, jak i najemca mogą wypowiedzieć najem z zachowaniem
terminów
> > umownych, a w ich braku z zachowaniem terminów ustawowych.
> > § 2. Ustawowe terminy wypowiedzenia najmu są następujące: gdy czynsz
jest
> > płatny w odstępach czasu dłuższych niż miesiąc, najem można wypowiedzieć
> > najpóźniej na trzy miesiące naprzód na koniec kwartału kalendarzowego;
gdy
> > czynsz jest płatny miesięcznie - na miesiąc naprzód na koniec miesiąca
> > kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny w krótszych odstępach czasu - na
trzy
> > dni naprzód; gdy najem jest dzienny - na jeden dzień naprzód.
> > § 3. Jeżeli czas trwania najmu jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak
i
> > najemca mogą wypowiedzieć najem w wypadkach określonych w umowie.
> > pzdr
>
> Przepis ten dotyczy tylko najmu na czas nieokreślony (nie oznaczony), a
kazusie
> było że umowa została zawarta na 5 lat (czas oznaczony), więc tego się nie
> stosuje.
> Jeśli nie zastrzeżono w umowie możliwości wypowiedzenia to nie można
> wypowiedzieć - art. 673 paragraf 3 kc.
>
> --
Nie wiem czy zorientowałeś się co napisałeś, a napisałeś mianowicie:
Przepis 673 przy kazusie się nie stosuje. Jeśli nie zastrzeżono w umowie
możliwości wypowiedzenia to stosuje się - art. 673 paragraf 3 kc.
Nie wiem czy już po zajęciach z logiki prawniczej, ale jeśli tak - to jak
nazwać takie rozumowanie?

do góry