W dniu 29.09.2023 o 01:17, Marcin Debowski pisze:

> Taką rzecz to ocenić mógł psycholog. WYdaje się, że w sprawach tego
> typu, psycholog powienien być standardowo zaangażowany. Nie wiem czy
> tutaj był. Był?

A policja to w ogóle ma na stanie psychologów? Bo sądzę, że odpowiedź
brzmi "nie".

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 29.09.2023 o 01:36, Marcin Debowski pisze:

>> Policja amatorzy 3:0
>>
>> https://www.brd24.pl/rozmowy/sledztwo-obywatelskie-n
a-a1-sluzby-daly-popis-to-nieudolnosci/
>
> Chyba mimo wszystko to jednak nieco bardziej pozytywne wyjasnienie
> sprawy, niż korupcja.

Bo ja wiem? "To naprawdę wyglądało na tuszowanie."


> Nb., czy policja musi mieć na właśność takie
> czytniki do każdego samochodu? ASO nie powinno tego mieć i udostepniać
> (np. odpłatnie)?

Jak dla mnie powinni mieć - jak nie policja to prokuratura.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 29.09.2023 o 01:45, Robert Tomasik pisze:

>> Policja amatorzy 3:0
>
> Że Policja prowadzi? W Twych ustach intrygujący wniosek.

Faktycznie - czeski błąd.


>> https://www.brd24.pl/rozmowy/sledztwo-obywatelskie-n
a-a1-sluzby-daly-popis-to-nieudolnosci/
>>
>>
> Skąd Ty wyciągasz takie artykuły?

Ten to akurat chyba z gazeta.pl

>> Jedyna dobra wiadomość jest taka, że od środy państwo polskie posiada
>> urządzenie do odczytywania czarnych skrzynek z samochodów. Ale ona
>> jest również obezwładniająca - jak do tej pory policja badała
>> wypadki?
>
> Od keidy w pojazdach montuje się "czarne skrzynki"? Przecież to jest
> technologia kilku ostatnich lat.

Mylisz się - już w moim volvo z 2006 jak go podepniesz do vidy widać
całe mnóstwo parametrów przy każdym błędzie. Zakładam że jak się
samochód rozsypuje to sypie błędami i da się wyciągnać wszystko łącznie
z kątem wychylenia kierownic, biegiem na którym był, o prędkości i
zadziałaniu trzyliterowych systemów nie mówiąc. Więc wiele da się
wyciągnąć nawet w niemal pełnoletnich autach.

> Czyli: Po pierwsze jednak Policja się tym zainteresowała zaraz po
> wypadku.

I to swoje zainteresowanie ukrywała przed światem.

> Czy BMW w ogóle mogło tyle jechać? W wypadku prędkości maksymalnej
> znaczenie ma nie tylko moc, ale i obroty. Przerabiali tam skrzynię
> biegów albo przekładnię główną? Nie wiemy, jaki tam był silnik, ale
> przeważnie to jest tak policzone, by prędkość maksymalną osiągnąć
> poniżej prędkości obrotowej, przy której silnik się rozleci.

Przeważnie prędkości maksymalnej nie osiąga się wcale na czerwonym polu
obrotomierza. Przynajmniej w tych co ja jeździłem.

> A tym
> czasem redaktorowi się wydaje że jak się tarczę szybkościomierza zmieni,
> to samochód pojedzie szybciej.

Ty to chyba jednak naprawdę jesteś idiotą, skoro uważasz że firmy
tuningujące zajmują się jedynie zmianą skali prędkościomierza. No nie
wiem co ci powiedzieć...

> Mnie ciekawi, czemu ten samochód się tak spektakularnie zapalił. BMW na
> fotkach nie ma jakoś bardzo zniszczonego przodu.

Ma całkiem solidnie rozjebany...

Nie na tyle, by
> uderzeniem "dobić się" do zbiornika paliwa.



--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2023-09-29, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.09.2023 o 01:21, Marcin Debowski pisze:
>
>>> A pisali, że nie było? To jest obowiazek wymieniana wszystkich? Może na
>>
>> Obowiązku pewnie nie ma, ale zwykle wymienia się takie rzeczy.
>
> Zasadniczo to jest obowiązek. Albo się przedstawia sytuację jasno, albo
> wcale. A tłumaczenie roberta brzmi jak:
>
> - Ile metrów ma twoje mieszkanie?
> - 10.
> - niemozliwe - i jak się tam mieścisz?
> - no razem ma 61m, ale nikt nie każe wymieniać każdego metra - prawda?
>
> Tego co się odwaliło nie da się nawet za bardzo debilizmem i
> niekompetencją policjantów wytłumaczyć, więc zostaje celowe działanie.

Zgadzam się. Cos nadal śmierdzi.

--
Marcin

do góry

On 2023-09-29, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.09.2023 o 01:17, Marcin Debowski pisze:
>
>> Taką rzecz to ocenić mógł psycholog. WYdaje się, że w sprawach tego
>> typu, psycholog powienien być standardowo zaangażowany. Nie wiem czy
>> tutaj był. Był?
>
> A policja to w ogóle ma na stanie psychologów? Bo sądzę, że odpowiedź
> brzmi "nie".

Wygląda, że mają. Tak przynajmniej google twierdzi.
https://www.psychopraca.net/artykuly/jak-wyglada-pra
ca-psychologa-policyjnego-wywiad

--
Marcin

do góry

https://www.rp.pl/przestepczosc/art39186341-wypadek-
na-autostradzie-a1-zabojcza-predkosc-kierowcy-bmw

"Według pierwszych oświadczeń policji i prokuratury uczestniczył w nim
tylko jeden pojazd - kia, która ,,z niewyjaśnionych przyczyn" uderzyła w
bariery.

Wersja ta była sprzeczna z filmem, który pojawił się w internecie
(zarejestrował je samochód z kamerką jadący po przeciwnym pasie). Widać
na nim, że rozpędzony samochód, migając światłami, przegania z pasa
jadący przed nim pojazd (kię). Dochodzi do zderzenia - pojazd taranuje
kię i spycha na bariery. Na miejscu zdarzenia - 200 metrów od wraku kii,
stało bmw. Jechało nim trzech mężczyzn, kierowcą miał być Sebastian M.,
młody przedsiębiorca z Łodzi."

[..]

"Eksperci z zakresu badania wypadków mają swoje opinie.

- Biegły ustalił, że kierowca bmw jechał z prędkością 253 km/h, czyli 70
metrów na sekundę. Kia przy dozwolonej prędkości - 140 km/h - poruszała
się 39 metrów na sekundę. Kierujący bmw z każdą sekundą był 31 metrów
bliżej samochodu kia. Popędzał go, co widać na nagraniach, błyskał
światłami, i kia w związku z tym z pasa lewego zjechała na prawy -
analizuje na podstawie dostępnych nagrań Wojciech Pasieczny, były
wieloletni szef stołecznej drogówki, obecnie biegły ds. ruchu drogowego.
- W mojej ocenie najbardziej realna jest wersja, że bmw uderzyło w tył
kii, w czasie kiedy ta była w trakcie zmiany pasa ruchu, przy czym bmw
również prawdopodobnie zmieniało pas ruchu, bo po układzie świateł
widać, że przesuwa się w prawą stronę. Uszkodzenia bmw są skośne, z
prawej strony - mówi i dodaje, że kia po uderzeniu wpadła na barierę i
się obróciła, a jej kierowca nie miał czasu na reakcję."

--
Marcin

do góry

W dniu 29.09.2023 o 01:45, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 28.09.2023 o 22:02, Shrek pisze:

>
>> Był, ale jak już się rozpędzili do trzech stów na horyzoncie pojawił
>>  się zamulacz na lewym pasie. Dali po długich kilka razy, żeby
>> pogonić dziada. Za wolno się zbierał, więc kierowca zdecydował, że
>> weźmie go z prawej, środkowym pasem. Ale poganiane auto zaczęło na
>> niego zjeżdżać. Kierowca powiedział później strażakom, że ,,zamulacz"
>>  zajechał mu drogę.
>
> Czyli: Po pierwsze jednak Policja się tym zainteresowała zaraz po
> wypadku. Po drugie w tej sytuacji wygląda na to, że zajechał.

Aha... czyli BMW zapierdalało 300 km/h, ale to KIA zajechała mu drogę,
bo kierowca KIA postanowił debilowi zwolnić lewy pas, żeby debil mógł
dalej zapierdalać lewym... a że debil w BMW również zmienił pas na
środkowy, bo się zniecierpliwił na zamulacza, to znaczy, że to wina
kierowcy KIA...
Genialne.

> Inna sprawa, że KIA powinna jechać przy prawej krawędzi.

A BMW ma zwolnienie od lekarza?

> To oczywiście w
> żadnej mierze nie usprawiedliwia taranowania jej, jak również
> niezachowania dystansu od poprzedzającego pojazdu, ale to osobna
> kwestia.

No to skoro nie usprawiedliwia, to dlaczego jest to osobna kwestia?

> Jeśli BMW jechało środkowym pasem, to KIA nie powinna na niego
> zmieniać swojego lewego.

Ale nie jechało, bo zapierdalało lewym i poganiało "zamulacza", na
lewym, światłami.

> A jak tam było dokładnie, kto i w którym
> momencie zmieniał pas, to już biegły ustalić powinien.

To po chuj znowu spekulujesz, że "w tej sytuacji wygląda na to, że
zajechał"?
Przy poprzednim wypadku też ci coś inaczej wyglądało i znowu nie
wyciągnąłeś wniosków.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Fri, 29 Sep 2023 09:33:07 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 29.09.2023 o 01:45, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 28.09.2023 o 22:02, Shrek pisze:
>>> Był, ale jak już się rozpędzili do trzech stów na horyzoncie pojawił
>>>  się zamulacz na lewym pasie. Dali po długich kilka razy, żeby
>>> pogonić dziada. Za wolno się zbierał, więc kierowca zdecydował, że
>>> weźmie go z prawej, środkowym pasem. Ale poganiane auto zaczęło na
>>> niego zjeżdżać. Kierowca powiedział później strażakom, że ,,zamulacz"
>>>  zajechał mu drogę.
>>
>> Czyli: Po pierwsze jednak Policja się tym zainteresowała zaraz po
>> wypadku. Po drugie w tej sytuacji wygląda na to, że zajechał.
>
> Aha... czyli BMW zapierdalało 300 km/h, ale to KIA zajechała mu drogę,

Tego policja na drodze nie wiedziała.

Wiarygodnym mogło sie wydawać, ze "Kia zajechała", bo jak sie wpada w
poślizg, to sie czesto lata po róznych pasach.

> bo kierowca KIA postanowił debilowi zwolnić lewy pas, żeby debil mógł
> dalej zapierdalać lewym...

Jesli tak było ... to wina Kia, że zrobil to za szybko/nie umiejętnie.
Tylko czy tak było?

> a że debil w BMW również zmienił pas na
> środkowy, bo się zniecierpliwił na zamulacza, to znaczy, że to wina
> kierowcy KIA.. Genialne.

A kto pierwszy włączyl kierunkowskaz, lub zmienił pas?
Jakby kierowca kii nie przyspawał sie do lewego pasa, to by żył :-P

>> Inna sprawa, że KIA powinna jechać przy prawej krawędzi.
> A BMW ma zwolnienie od lekarza?

BWM wyprzedzało, to miało prawo.

>> Jeśli BMW jechało środkowym pasem, to KIA nie powinna na niego
>> zmieniać swojego lewego.
>
> Ale nie jechało, bo zapierdalało lewym i poganiało "zamulacza", na
> lewym, światłami.

Potrafisz pokazac to poganianie?
No ale to w miare prawidlowe :-)

>> A jak tam było dokładnie, kto i w którym
>> momencie zmieniał pas, to już biegły ustalić powinien.
>
> To po chuj znowu spekulujesz, że "w tej sytuacji wygląda na to, że
> zajechał"?
> Przy poprzednim wypadku też ci coś inaczej wyglądało i znowu nie
> wyciągnąłeś wniosków.

J.

do góry

On Fri, 29 Sep 2023 02:04:43 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 29.09.2023 o 01:36, Marcin Debowski pisze:
>> Chyba mimo wszystko to jednak nieco bardziej pozytywne wyjasnienie
>> sprawy, niż korupcja. Nb., czy policja musi mieć na właśność takie
>> czytniki do każdego samochodu? ASO nie powinno tego mieć i udostepniać
>> (np. odpłatnie)?
>
> To nie tak działa. Są standardy i każda "czarna skrzynka" ma chyba ten
> sam API.

Akurat jesli chodzi o samochody, to np kiedys dawno ubrano 4 rózne
systemy w jeden "standard"
https://en.wikipedia.org/wiki/On-board_diagnostics

A to tylko amerykanskie.

No ale moze od tego czasu sie bardziej ujednoliciło.

> ASO ma podejścia do komputerów, ale takie urządzenia z
> oprogramowaniem do wielu pojazdów mają biegli. Przynajmniej niektórzy.
> Nie wszystkie pojazdy to mają, a i nei zawsze to cokolwiek wnosi do sprawy.

J.

do góry

On Thu, 28 Sep 2023 23:36:20 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-09-28, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> W dniu 27.09.2023 o 19:49, Shrek pisze:
>>> Ze słów prokurator można wywnioskować że nie tylko się przyczynił a go
>>> spowodował:
>>>
>>> "prawdopodobnie doszło do nieustalonego zjechania samochodu marki Kia i
>>> uderzenia w bariery, BMW prawdopodobnie zahaczyło o ten samochód"
>>
>> Policja amatorzy 3:0
>>
>> https://www.brd24.pl/rozmowy/sledztwo-obywatelskie-n
a-a1-sluzby-daly-popis-to-nieudolnosci/
>
> Chyba mimo wszystko to jednak nieco bardziej pozytywne wyjasnienie
> sprawy, niż korupcja. Nb., czy policja musi mieć na właśność takie
> czytniki do każdego samochodu? ASO nie powinno tego mieć i udostepniać
> (np. odpłatnie)?

ASO niekoniecznie - ma "komputery" odpowiednie do swoich zadań,
a to ... moze to cos innego.

Jakis tam "upoważniony/autoryzowany przedstawiciel producenta" moglby
tu być pomocny, albo po prostu opracować standard i wymagać.

J.

do góry