jaQbek napisał(a):
>> nie
> Nie, ponieważ ?

Już Ci pisałem... Inni też
Bo nawet jeśli kasjerka zachowała się niewłaściwie nie oferując tańszego
biletu (dyskusyjne), to nie widzę możliwości przyjęcia że zrobiła to
świadomie by uzyskać korzyść majątkową, a więc by chciała oszukać
klienta. A to wyklucza istnienie przestępstwa.
Tym bardziej jeśli klientka poprosiła o bilet na konkretną trasę i taki
dostała. Więc jeśli w ogóle chcesz szukać czyjejś odpowiedzialności, to
tylko w prawie cywilnym, z tym że wtedy odpowiadać będzie pracodawca
kasjerki.

>>> Czy wogóle można tu mówić o oszustwie ?
>>
>> nie
>>
> Nie, ponieważ ?

jw.

>> wprowadzenia w błąd na pewno nie było
>
> Ponieważ ?

Bo kasjerka nie podjęła żadnych działań zmierzających do wprowadzenia
klienta w błąd.

KG

do góry

Użytkownik "Paweł Sakowski" <p...@s...pl> napisał w wiadomości
news:1147383117.4284.51.camel@neptune.sakowski.pl...
Joten wrote:

> Czy ja napisalem ze "PKP oferuje najlepsze uslugi"? Pokaz mi w ktorym
> miejscu w moim poscie pojawia sie takie stwierdzenie, bardzo Cie prosze -
> zacytuj.
>
> "PKP [...] z najwieksza siecia
> najgestszych polaczen i najwygodniej jest dojechac pociagiem w wiekszosc
> miejsc."

Czytamy ze zrozumieniem. To, ze "najwygodniej jest tam dotrzec" (bo nie
trzeba sie przesiadac 50 razy z autobusu na autobus, nie trzeba sie meczyc z
odprawa na lotnisku, nie trzeba lapac stopa), nie znaczy, ze te uslugi sa
"najlepsze". Sa czesto "najmniej uciazliwe". Do bycia "najlepszymi" jednak
jest im jeszcze daleko.

> Stwierdzilem fakt - PKP jest monopolista na rynku, i jest jedynym
> uslugodawca w swojej branzy.
>
> W branży przewozów pasażerskich nie jest monopolistą

W branzy kolejowej - tak.

> jest [monopolistą na rynku przesyłek] Poczta Polska.
>
> A chwilę później:
>
> A kuriera za 50 zl do wyslania plyty CD za 15 zl nie bede
> przeciez bral,
>
> Czyli jednak są inne podmioty na tym rynku.


A czy jak masz do przewiezienia 3 kartony z ksiazkami to wynajmujesz malego
vana czy prosisz o pomoc firme przeprowadzkowa z tirem i przyczepa?

--
J.

do góry

Użytkownik "HaNkA ReDhUnTeR" <h.redhunter@[BEZ TEGO)poczta.fm> napisał w
wiadomości news:e40a0j$31t$1@atlantis.news.tpi.pl...

>
> Użytkownik "Joten" <j...@j...joten> napisał w wiadomości
> news:4463a10d$1@news.home.net.pl...
>
>>natomiast bylo czyste kurestwo,
>
> Fe, mama wie, ze tak sie wyrażasz o kobietach?:-)

To nie bylo o tobie, to bylo o kasjerce
Do Ciebie odnosilo sie tylko okreslenie "beton"

Faktycznie moglo to wygladac inaczej, przepraszam

--
J.

do góry

Użytkownik "jaQbek" <j...@s...eu> napisał w wiadomości
news:e406eu$475$1@inews.gazeta.pl...

> poinformować klienta o JEDNEJ, NAJKORZYSTNIEJSZEJ dla niego możliwości.
> Ale osoby takie jak Hanka dalej będa twierdzić, że lepiej wydać 84 zł, niż
> 80 za to samo.

Wyobraź sobie tłum wściekłych klientów przed okienkiem, i kasjerkę,
która starszej osobie (być może odpornej na wiedze) stara się wytłumaczyć
ofertę o 4 zł tańszą. Ty w pociągu miałeś czas, pani przy kasie nie, bo w
kolejce stało kilkanaście osób, które też się śpieszyły.
Wątpię, żeby kobieta wpominała coś kasjerce o powrocie, bo wtedy zapewne
zakupiła by też bilet powrotny. Nie byłeś świadkiem zdarzenia a wydajesz
osąd na podstawie relacji jednej osoby.

Wiem, że wg Ciebie przy zakupie biletu Tam/Powrót, na 207 km, kasjer
powinien poradzić osobie go kupującej, aby kupiła jeden wycieczkowy powrotny
np. na 198 km i następny na brakujące 9 km, bo tak będzie sporo taniej. Ale
tak to nie działa... Chcesz jeździć taniej? "Masz łeb i ch***, więc
kombinuj". Kasjerka zwyczajnie nie ma czasu, aby przemyśleć wszelkie możliwe
warianty i sprawdzić, który jest tańszy. Może miała jeszcze przeprowadzić
wywiad środowiskowy i zapytać się, czy może babcia nie będzie jechała z
wnuczkiem? A w przypadku biletu zagranicznego, powiedzieć, że ma kupić bilet
do granicy, tam kupić "przejściówkę, wg taryfy specjalnej, po czym zakupić
za ichnią walutę bilet krajowy, na dalszy odcinek trasy, bo w ten sposób
wiele zaoszczędzi???

do góry

Użytkownik "jaQbek" <j...@s...eu> napisał w wiadomości
news:e401pt$brs$1@inews.gazeta.pl...

>>> Czy wogóle można tu mówić o oszustwie ?
>>
>> nie
>>
> Nie, ponieważ ?
>
Ponieważ nikt nikogo nie oszukał. W Tesco też masz promocję w stylu: "2
batoniki w cenie jednego", jeśli weźmiesz do koszyka 1, a kasjerka Cię nie
uświadomi, to też wg Ciebie jest oszustwo? Co tam bilet, z różnicą 5%, tutaj
za batonik zapłaciłeś 100% więcej.

>>> Czy doszło tu do wprowadzenia w błąd w celu niekorzysnego rozporządzenia
>>> mieniem ?
>>
>> wprowadzenia w błąd na pewno nie było
>
> Ponieważ ?
Ponieważ nikt tej pani nie wprowadził w błąd. Gdyby ta Pani chciała
kupić "turystyczny", a pani w kasie powiedziała, że musi kupić normalny
bilet, bo "turystyczny" dzisiaj nie obowiązuje, to wtedy można by było pod
wprowadzenie w błąd podciągnąć.


--
Marcin Wasilewski

polska kolej w obiektywie:
http://www.ostbahn.pl

do góry

HaNkA ReDhUnTeR napisał(a):

> Przychodzisz i mówisz ze chcesz radio za 200zl. W sklepie są tez radia z
> odtwarzaczem mp3 za 150, ale Ty nie pytasz o alternatywe tylko wskazujesz na
> konkretny towar. Czy sprzedawca Cie oszukuje sprzedajac Ci to co chcesz?

Przychodzisz w środę do kosmetyczki, zamawiasz ,,manicure''. W ofercie
są dwie takie usługi: ,,manicure zwykły'' i ,,manicure ekstrawagancki''.
Pani wybiera dla Ciebie ten pierwszy (nie mówi Ci o tym, tylko zaczyna
działać), mówi że to będzie x zł. W trakcie zabiegu przychodzi inna
klientka, zamawia ,,manicure ekstrawagancki'', płaci y (y<x). Dodatkowo,
jako bonus, może skorzystać z ,,manicure zwykły'' do piątku. Pozostałe
parametry obu usług są identyczne. Poczujesz się ,,oszukana''[1]?

PKP nie sprzedaje biletów. PKP świadczy usługi przejazdu z A do B, w
pociągu o określonym standardzie i w określonym czasie. Klientka
zamówiła usługę. Zapłaciła więcej, niż ta usługa kosztuje.

[1] Niekoniecznie w rozumieniu Ustawy.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka)

do góry

Użytkownik "Piotr Kubiak" <p...@m...liamg> napisał w wiadomości
news:e4216u$2ima$1@news2.ipartners.pl...

>Poczujesz się ,,oszukana''[1]?

Zdziwisz się ale nie. Jesli zamawiam towar A a nie B i dostaje zgodnie ze
swoim zamowieniem towar A to nie moge czuć sie oszukana, ze nie dostalam B.
Sytuacja jednak widzi mi sie mocno niemozliwa bo jestem praktyczna do bólu i
zanim cokolwiek kupie/zamowie przeprowadzam rozeznanie.

HaNkA

do góry

HaNkA ReDhUnTeR napisał(a):
> Użytkownik "Piotr Kubiak" <p...@m...liamg> napisał w wiadomości
> news:e4216u$2ima$1@news2.ipartners.pl...
>
>> Poczujesz się ,,oszukana''[1]?
>
> Zdziwisz się ale nie. Jesli zamawiam towar A a nie B i dostaje zgodnie ze
> swoim zamowieniem towar A to nie moge czuć sie oszukana, ze nie dostalam B.

Ale jeśli nie zamawiasz konkretnego towaru A, tylko usługę o pewnych
parametrach? A dostępne są dwie spełniające Twoje potrzeby, różniące się
tylko nazwą i ceną?

> Sytuacja jednak widzi mi sie mocno niemozliwa bo jestem praktyczna do
> bólu i zanim cokolwiek kupie/zamowie przeprowadzam rozeznanie.

Doskonale Cię rozumiem.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka)

do góry

Joten napisał(a):
> Użytkownik "Paweł Sakowski" <p...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:1147383117.4284.51.camel@neptune.sakowski.pl...
> Joten wrote:
>
>> Czy ja napisalem ze "PKP oferuje najlepsze uslugi"? Pokaz mi w ktorym
>> miejscu w moim poscie pojawia sie takie stwierdzenie, bardzo Cie prosze -
>> zacytuj.
>>
>> "PKP [...] z najwieksza siecia
>> najgestszych polaczen i najwygodniej jest dojechac pociagiem w wiekszosc
>> miejsc."
>
> Czytamy ze zrozumieniem. To, ze "najwygodniej jest tam dotrzec" (bo nie
> trzeba sie przesiadac 50 razy z autobusu na autobus, nie trzeba sie meczyc z
> odprawa na lotnisku, nie trzeba lapac stopa), nie znaczy, ze te uslugi sa
> "najlepsze". Sa czesto "najmniej uciazliwe". Do bycia "najlepszymi" jednak
> jest im jeszcze daleko.
>

No zaraz, bo coś z logiką nie tak - jeżeli coś jest najlepsze, to
oznacza że nie ma lepszych od tego czegoś, czyli wszystkie inne
alternatywy są gorsze. Więc jeżeli PKP jest najmniej uciążliwe, więc
inaczej mówiąc najmniej złe, więc wszystko inne jest gorze, ergo PKP
jest najlepsze.

I też nie mogę sie zgodzić z tezą że PKP jest monopolistą. Owszem, ma
monopol na przewozy kolejowe, ale na przewozy ogółem komunikacja
autobusowa jest skuteczną konkurencją (wystarczy spojrzeć jakie było
obłożenie pociągów przed i po boomie prywatnych autobusów)

p. m.

do góry

Użytkownik "Piotr Kubiak" <p...@m...liamg> napisał w wiadomości
news:e4250j$2kmv$1@news2.ipartners.pl...

> Ale jeśli nie zamawiasz konkretnego towaru A, tylko usługę o pewnych
> parametrach?


Te manicury jednak czyms sie oprócz nazwy róznią. Zamawiam manicure A - pod
nazwa manicure zakladam ze kryje sie to czego normalnie dostaje sie po
zamowieniu takiej uslugi. Manicure B ekstrawagancki pewnie ma jakas
dodatkowa ceche, albo czegos nie ma w porównaniu do A wiec rózni sie od
niego. Skoro A spelnia moje oczekiwania, to nie płaczę za B. Bez wzgledu na
cenę:-)

HaNkA

do góry