-
11. Data: 2009-02-20 21:02:20
Temat: Re: nowe na drodze
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Marcin Koszewski pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:gnmgos$1rd$1@news.onet.pl...
>> Ciekawe tylko, co z osobami, które przekroczyły dopuszczalną prędkość
>> zgodnie z prawem - na przykład, aby przepuścić jadący za nim pojazd
>> uprzywilejowany.
>>
>> --
>> Liwiusz
>
> Przekroczyć predkość aby przepuścić kogos kto jedzie z tyłu? Wytłumasz mi
> prosze o co chodzi?
Ojej, takich sytuacji może być multum, na przykład przyspieszamy, aby
wyprzedzić pojazd na dwupasmowej i po zjeździe na prawy pas umożliwić
pojazdowi uprzywilejowanemu z tyłu na wyprzedzenie nas. Albo: jedziemy
jezdnią 30km/h (takie ograniczenie po remoncie sprzed miesiąca), a za
nami wlecze się karetka i nie ma możliwości wyprzedzenia.
> Według mnie sposób postepowania jest dobry. Jak własciciel będzie miał
> zapłacić za tego, który kierował to się 2 razy zastanowi czy "kolega" dorósł
> do jazdy samochodem.
> Osoby prawne jako własciciele tez nie są tutaj problemem. Odpowiednie
> "saldo" na koncie np.jeżdzacego handlowca powinno skłonić szefostwo do
> odpowiednich działań. Dotychczasowa procedura ze względu na zbytnie
> skomplikowanie była nieskuteczna a przede wszystkim mało efektywna. Punkty
> nie sa problemem: one zostają. Nakładac je będzie mozna o ile zostanie
> wskazany kierujący, czyli wszystkie wykroczenia "łapane" przez "miśków" będą
> punktowane. W założeniach "miśki" mają karać teraz nie za prędkość ale za
> kretyńskie zachowania na drodze (podwójne ciągłe, wyprzedzanie bez
> widoczności lub na przejściach...).
> Sądzę, iż 1400 zł za pojedyńcze przekroczenie prędkości (o 50 km/h w
> obszarze zabudowanym przez wielokrotnego "pirata") jest w stanie ostudzić
> nawet tych "majętnych". Ci "bardzo majetni" mają własnych kierowców. Jak na
> trasie typu Wawa-Gdańsk będzie można załapać kilka takich prezentów to
> ludzie zwolnią.
> Takie system (drastycznych kar finansowych: pierwsze przewinienie do 1300
> Euro, nastepne do 3900 Euro) wprowadzono niedawno we Francji. Tam jeżdzono
> taka jak w Polsce. I tam zadziałało: w mieście można na tempomacie ustawic
> 50 i nikt nas nie wyprzedzi :).
Jestem zdecydowanie przeciwny. Nie w kraju, gdzie ograniczenia
prędkości są zbyt duże, a mandaty mają na celu dojenie kierowców, a nie
politykę bezpieczeństwa na drodze.
--
Liwiusz
-
12. Data: 2009-02-20 22:31:07
Temat: Re: nowe na drodze
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0902201827480.644@quad...
> On Fri, 20 Feb 2009, Robert Tomasik wrote:
>> Po pierwsze ciekawe, co z osobami prawnymi będącymi właścicielami /
>> posiadaczami pojazdów.
> A co ma być?
> Przecież decyzje administracyjne ich dotyczą tak jak "fizycznych".
> Jak SA dostaje decyzję o prawie do zabudowy (albo odmowę) to dostaje.
> Przecież osoba prawna ma "zdolność" do czynności administracyjnych...
Pewnie, ze to proste. Taki bank, któy daje samochody w lasing, to dopiero
będzie miał jazdę :-)
>> po drugi w opisywanym zakresie ustawa będzie obowiązywać do pierwszej
>> osoby, która zaskarży ją do międzynarodowego trybunału
> A tu się nie wtykam.
> Ale dlaczego miałbyś móc zostać ukarany za samowolę budowlaną,
> a nie móc być ukarany za przekroczenie prędkości?
Bo za wykroczenie / przestępstwo karze się sprawcę.
-
13. Data: 2009-02-20 23:44:27
Temat: Re: nowe na drodze
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
Gotfryd Smolik news pisze:
>> Po pierwsze ciekawe, co z osobami prawnymi będącymi właścicielami /
>> posiadaczami pojazdów.
>
> A co ma być?
> Przecież decyzje administracyjne ich dotyczą tak jak "fizycznych".
> Jak SA dostaje decyzję o prawie do zabudowy (albo odmowę) to dostaje.
> Przecież osoba prawna ma "zdolność" do czynności administracyjnych...
Ale to musiałoby być przekształcone z wykroczenie karanego grzywną na
czynność administracyjną obciążoną opłatą.
>> po drugi w opisywanym zakresie ustawa będzie obowiązywać do pierwszej
>> osoby, która zaskarży ją do międzynarodowego trybunału
>
> A tu się nie wtykam.
> Ale dlaczego miałbyś móc zostać ukarany za samowolę budowlaną,
> a nie móc być ukarany za przekroczenie prędkości?
Za samowolę budowlaną - ale czyją?
Hipotetyczna sytuacja... Masz jakiś swój prywatny las. Kilkanaście
hektarów. Dbasz o niego, ale przecież nie będziesz codziennie sprawdzał
każdego zakamarka. Nagle jakiś inspektor nadzoru budowlanego podczas
swojej wyprawy kłuso.... ahem... grzybiarskiej ;) natrafia na polankę,
na której ktoś sobie jaką chatkę pobudował. Nic wielkiego, ale budowla
bez zgłoszenia jest. I co - jako właściciel lasu odpowiesz?
Albo gorzej - ktoś sobie zakamuflowane poletko konopi indyjskich zasiał.
Idziesz siedzieć za produkcję?
-
14. Data: 2009-02-21 00:18:18
Temat: Re: nowe na drodze
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
Koshy wrote:
> W przypadku nie wskazania przez Właściciela/Posiadacza kierującego lub
> wskazania jako Kierującego cudzoziemca lub osoby czasowo przebywającej na
> terytorium Polski karą administracyjną zostanie obciążony
> Właściciel/Posiadacz. Kierujący będzie musiał się przyznać: w razie odmowy
> karany będzie Właściciel/Posiadacz.
To chyba jakiś wnuk Stalina pisał.
Ciekawe jak to sie ostoi przed TK
> Z innych ciekawostek: za zapłacenie kary administracyjnej w terminie 14 dni
> od wszczęcia postępowania (w praktyce w ciągu kilku dni od otrzymania
> informacji o przekroecziu przepisów ruchu drogowego) bonus w wysokości 20 %
> kary.
bonus mi sie zawsze kojarzył z czymś do dodania. Czyli co jak zapłacisz
szybko to zapłacisz 20% więcej :)
Za opóźnienie ponad 14 dni od terminu płatności w zapłacie kary
> administracyjnej - podwojenie kary administrayjnej. Maksymalny wymiar kary:
> 2800 zł (za przekrocznie prędkości o ponad 50 km/h w terenie zabudowanym
> przez osobę która w okresie 6 miesięcy uzbiera 5 kar administracyjnych
> ("mandatów") lub w tym samym okresie uzbiera co najmniej 2500 zł i nie
> zapłaci "mandatu" w ciągu 14 dni: 700 zł (za prędkośc\ć) * 2 (za "notoryczne
> piracenie") * 2 (za "opóźnienie w płatności").
> Kontrolować będą formalnie "krokodyle" ;) - Inspekcja Transpotu Drogowego
> (mają rozszerzone uprawnienia).
a reszta to mi się akurat podoba.
-
15. Data: 2009-02-21 00:19:58
Temat: Re: nowe na drodze
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
Liwiusz wrote:
> Ciekawe tylko, co z osobami, które przekroczyły dopuszczalną prędkość
> zgodnie z prawem - na przykład, aby przepuścić jadący za nim pojazd
> uprzywilejowany.
>
pewnie będą mogli dochodzić odszkodowania od właściciela (bo przeciez
nie kierującego wg ostanich nowości) pojazdu uprzywilejowanego.
-
16. Data: 2009-02-21 00:24:07
Temat: Re: nowe na drodze
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Andrzej Kłos" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:499e96fc$1@news.home.net.pl...
>
>
> Po pierwsze ciekawe, co z osobami prawnymi będącymi właścicielami /
> posiadaczami pojazdów.
nawet gorzej.
taka ustawa aż prosi się o rejestrowanie samochodów na słupy spod budki
z piwem.
po drugi w opisywanym zakresie ustawa będzie
> obowiązywać do pierwszej osoby, która zaskarży ją do międzynarodowego
> trybunału, po czym Polska zapłaci olbrzymie odszkodowania i sytuacja
> wróci do normy.
i jeszcze odda to co zdążyła ściągnąć.
autor tej ustawy powinien do budżetu państwa wpłacić najpierw sporą
zaliczkę.
-
17. Data: 2009-02-22 12:13:17
Temat: Czego nie rozumiesz?
Od: " sok marchwiowy" <s...@W...gazeta.pl>
Andrzej Kłos <a...@w...pl> napisał(a):
> wklejam kawałek z artykułu:
>
> http://www.policyjni.pl/Policyjni/1,91152,6300452,Wy
zsze_kary_za_predkosc__ale_
> bez_punktow.html
>
> "Kary za przekroczenie prędkości będą nakładane w drodze postępowania
> administracyjnego, co oznacza, że właściciel pojazdu zarejestrowanego
> przez fotoradar nie otrzyma punktów karnych, zapłaci za to wyższy mandat.
>
> Zdaniem Komendy Głównej Policji dzięki niemu nie będzie konieczności,
> tak jak dotychczas, prowadzenia długotrwałego postępowania, w trakcie
> którego trzeba ustalić, kto prowadził samochód, który przekroczył prędkość.
>
> Jak mówił rzecznik prasowy Głównego Inspektoratu Transportu Drogowego
> Alvin Gajadhur, dane właściciela pojazdu będą ustalane w Centralnej
> Ewidencji Pojazdów i Kierowców. Do właściciela będzie wysyłane
> zawiadomienie o przekroczeniu dozwolonej prędkości."
>
> i pytanie, czy to swobodna twórczość dziennikarska, czy też rzeczywiście
> karę za przekroczoną prędkość będzie dostawał właściciel a nie kierowca?
> (właściciel a nie sprawca)? Czy jak pożyczę komuś siekierę to już mam
> się zacząć bać?
>
> andy_nek
Każdy samochód ma właściciela. Jak namierzą samochód jadący zbyt szybko to
właściciel dostanie mandat. Jak to nie on jechał i przyprowadzi tego co jechał
to podrą mandat wystawiony na właściciela i wystawią na tego co go
przyprowadził. Proste jak budowa cepa. To w zasadzie nie będzie mandat tylko
opłata za dodatkowe usługi nie będące w darmowym pakiecie zwanym kodeks
drogowy. Do jakiejś prędkości w tej chwili nie ma żadnych opłat, za
przejechanie na zielonym też nie ma, zatrzymanie się i przepuszczenie pieszego
też jest darmowe. I tak zostanie.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
18. Data: 2009-02-22 12:42:44
Temat: Re: Czego nie rozumiesz?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik " sok marchwiowy" <s...@W...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:gnrfgt$q0a$1@inews.gazeta.pl...
A jak będzie kilku właścicieli tego samochodu? Albo przykładowo właściciel
będzie chwilowo a Stanach Zjednoczonych i na pewno nie jechał, a nawet nie
ma możliwości skontaktowania się z nim?
-
19. Data: 2009-02-22 12:51:58
Temat: Re: Czego nie rozumiesz?
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Osobnik posiadający mail s...@W...gazeta.pl napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:
> Każdy samochód ma właściciela. Jak namierzą samochód jadący zbyt
> szybko to właściciel dostanie mandat. Jak to nie on jechał i
> przyprowadzi tego co jechał to podrą mandat wystawiony na właściciela
> i wystawią na tego co go przyprowadził. Proste jak budowa cepa.
a jak to sie ma do obowiazku udowodnienia winy?
--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Miłość jest tryumfem wyobrażni nad inteligencją."
Henry Louis Mencken
-
20. Data: 2009-02-22 13:09:12
Temat: Re: Czego nie rozumiesz?
Od: " sok marchwiowy" <s...@N...gazeta.pl>
Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(a):
> Osobnik posiadający mail s...@W...gazeta.pl napisał(a) w poprzedni
> m odcinku co następuje:
>
> > Każdy samochód ma właściciela. Jak namierzą samochód jadący zbyt
> > szybko to właściciel dostanie mandat. Jak to nie on jechał i
> > przyprowadzi tego co jechał to podrą mandat wystawiony na właściciela
> > i wystawią na tego co go przyprowadził. Proste jak budowa cepa.
>
> a jak to sie ma do obowiazku udowodnienia winy?
>
Nikt nie wie jak będzie wyglądało powiadomienie. Może tam będzie napisane że
uprzejmie informują iż posiadają zdjęcie itd. W związku z czym proszą o
dokonanie opłaty za usługi ponadnormatywne lub wskazanie osoby do której mają
się zwrócić z prośbą o uiszczenie opłaty. Oczywiście na dole małymi literkami
informacja że składanie niezgodnych z prawdą .... .
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/