On 10/5/2011 11:34 AM, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
> news:j6i07u$452$10@inews.gazeta.pl...
>> On 10/5/2011 11:13 AM, Michal Jankowski wrote:
>>> "Robert Tomasik"<r...@g...pl> writes:
>>>
>>>> Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał,
>>>> ze nie podjęto w terminie
>>>
>>> Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
>>> wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
>>> wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
>>> zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.
>>>
>>> Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
>>> awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".
>>>
>>> MJ
>>>
>>
>> no bo skad poczta ma wiedziec czy ktos mieszka czy nie ?
>>
>> a przepisow wykonawczych na powiadomienie poczty o tym fakcie brak.
>>
>
> Po pierwsze jest taka usługa, że się pocztę powiadamia o zmianie adresu.


Nie mam adresu, wyprowadzilem sie na ksiezyc.
jestem bezdomny pijak pod mostem w nowym jorku.
A poczta dostarczac korespondencji tam nie chce.


> Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie pocztowym ten
> fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona
> korespondencja. Po drugie skądś sie adnotacie "adresat wyprowadził sie"
> biorą.

Nie wiem skąd biorą.
Twardo wrzucają awizo do pustego mieszkania i odsyłają z adnotacją
niepodjęto w terminie.

do góry

W dniu 05.10.2011 18:39, Robert Tomasik pisze:

> Ciekawi mnie źródło tej informacji, albowiem byłoby to polecenie
> poświadczenia nieprawdy w dokumencie.

Podpowiedź: informację uzyskałem przy próbie złożenia takowego oświadczenia.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:j6i1e1$452$11@inews.gazeta.pl...

>> Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie pocztowym ten
>> fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona
>> korespondencja. Po drugie skądś sie adnotacie "adresat wyprowadził sie"
>> biorą.
>
> Nie wiem skąd biorą.
> Twardo wrzucają awizo do pustego mieszkania i odsyłają z adnotacją
> niepodjęto w terminie.

Moze zatem warto urzędowo zgłosić na Urzędzie Pocztowym, ze "adresat
wyprowadził się" i zachować potwierdzenie tego zgłoszenia.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4e8c8adf$1@news.home.net.pl...
>W dniu 05.10.2011 18:39, Robert Tomasik pisze:
>
>> Ciekawi mnie źródło tej informacji, albowiem byłoby to polecenie
>> poświadczenia nieprawdy w dokumencie.
>
> Podpowiedź: informację uzyskałem przy próbie złożenia takowego
> oświadczenia.
>

Każdy ma społeczny obowiązek złożenia zaweiadomienia o przestępstwie
ściganym z urzędu. Nic więcej nie napiszę :-)

do góry

On 10/5/2011 11:58 AM, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
> news:j6i1e1$452$11@inews.gazeta.pl...
>
>>> Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie pocztowym ten
>>> fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona
>>> korespondencja. Po drugie skądś sie adnotacie "adresat wyprowadził sie"
>>> biorą.
>>
>> Nie wiem skąd biorą.
>> Twardo wrzucają awizo do pustego mieszkania i odsyłają z adnotacją
>> niepodjęto w terminie.
>
> Moze zatem warto urzędowo zgłosić na Urzędzie Pocztowym, ze "adresat
> wyprowadził się" i zachować potwierdzenie tego zgłoszenia.


a jak chcesz to zrobić "urzędowo" zrobić?

wręczyć pani naczelnik? powiedziała, że jak chce to mogę jej na biurku
zostawić, ale to niczego nie zmieni.
No i faktycznie nie zmieniło. awiza jak były tak są.
poleconym tez jej mogę wysłać.

przepisy co do sposobu doreczania przesylek sądowych są takie jakie są i
nie przewidują, że adresat nie mieszka, bo przeciez sad nie moze sie
mylic wysylajac korespondecje.

do góry

.B:artek. pisze:

> (...) Jak nic nie dostałeś, to masz szansę na wykazanie nieważności
> postępowania, bo nie doręczono Ci pozwu. Oczywiście musiałbyś wykazać,
> że adres do doręczeń, gdzie pozew poszedł, np. był z sufitu albo że nie
> mieszkasz tam od X lat.

To moglbym wykazac... fizycznie nie mieszkam pod tamtym adresem od 2001
roku, a od 2006 jestem juz zameldowany gdzie indziej.
Przez pare lat mieszkala tam jeszcze moja rodzina i korespondencja do
mnie docierala bez problemu - w tej sprawie nic nie przyszlo poza dwoma
monitami z firmy z Koszalina (nie awizowane, w 2001 lub w 2002 roku).
Potem nie przychodzilo juz nic i o sprawie zapomnialem.

do góry

W dniu 05.10.2011 18:59, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał
> w wiadomości news:4e8c8adf$1@news.home.net.pl...
>> W dniu 05.10.2011 18:39, Robert Tomasik pisze:
>>
>>> Ciekawi mnie źródło tej informacji, albowiem byłoby to polecenie
>>> poświadczenia nieprawdy w dokumencie.
>>
>> Podpowiedź: informację uzyskałem przy próbie złożenia takowego
>> oświadczenia.
>>
>
> Każdy ma społeczny obowiązek złożenia zaweiadomienia o przestępstwie
> ściganym z urzędu. Nic więcej nie napiszę :-)

Nie mogę zawiadamiać o czymś, na co nie mam żadnych konkretnych dowodów.

Poza tym zlituj się... zawiadamiać o popełnieniu przestępstwa przez
"święty sąd"?

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:j6i3ug$452$12@inews.gazeta.pl...
> On 10/5/2011 11:58 AM, Robert Tomasik wrote:
>> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
>> news:j6i1e1$452$11@inews.gazeta.pl...
>>
>>>> Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie pocztowym
>>>> ten
>>>> fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona
>>>> korespondencja. Po drugie skądś sie adnotacie "adresat wyprowadził
>>>> sie"
>>>> biorą.
>>>
>>> Nie wiem skąd biorą.
>>> Twardo wrzucają awizo do pustego mieszkania i odsyłają z adnotacją
>>> niepodjęto w terminie.
>>
>> Moze zatem warto urzędowo zgłosić na Urzędzie Pocztowym, ze "adresat
>> wyprowadził się" i zachować potwierdzenie tego zgłoszenia.
>
>
> a jak chcesz to zrobić "urzędowo" zrobić?
>
> wręczyć pani naczelnik? powiedziała, że jak chce to mogę jej na biurku
> zostawić, ale to niczego nie zmieni.
> No i faktycznie nie zmieniło. awiza jak były tak są.
> poleconym tez jej mogę wysłać.
>
> przepisy co do sposobu doreczania przesylek sądowych są takie jakie są i
> nie przewidują, że adresat nie mieszka, bo przeciez sad nie moze sie
> mylic wysylajac korespondecje.


Zmusiłaś mnie do poszukania podstawy prawnej, bo wydało mi się
niedorzeczym, to co piszesz. Aktualne rozporządzenie dotyczące postępowań
cywilnych znajdziesz pod linkiem
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU2010190
1277 . Tam jest §11, z
którego wynika, że jeżeli do doręczenia przesyłki nie doszło (...)
doręczający dokonuje adnotacji o przyczynie niedoręczenia przesyłki na
formularzu potwierdzenia odbioru, umieszcza datę i skłąda swój podpis.". W
rozporządzeniu przywołano zresztą podstawy prawne z Kodeksu postępowania
cywilnego. Pismo niedoręczone osobie fizycznej uważa sie za doręczone po
jego pozostawieniu w aktach sparwy, o ile w ewidencji nie ujawniono
odpowiedniej zmiany adresu (art. 139§3 kpc - druga część tego paragrafu).
Tak więc, by sąd mógł "złośliwie" uznać coś za doręczone skutecznie, to nie
tylko wbrew zapisom rozporządzenia poczta musi nie wpisać, co trzeba ale i
sam zainteresowany musi się nie przemeldować tam, gdzie mieszka albo
niepowiadomić sądu o zmianie adresu już w trakcie postępowania (art. 136
kpc). Tak więc to nie takie wszystko proste.

Natomiast już nie chce mi sie szukać instrukcji, jak się zgłasza adres
zatępczy, ale to sie w znaczkach opłąty pocztowej czyniło i poczta mi dałą
potwierdzenie. Moze sie ostatnio przepisy zmieniły, bo ja to trenowałem w
1999 roku i wówczas działało. Niby wszędzie adresy pozmieniałem, ale zawsze
istniało ryzyko, ze kogoś tam zapomniałem powiadomić. W praktytce przyszło
mi kilka pocztówek od znajomych, których o zmianie adresu nie powiadomiłem
i pewnie z rozpędu kilka rachunków, co pozwalało na poprawienie danych u
nadawców.

do góry

W dniu 05.10.2011 20:14, lhm pisze:

>> (...) Jak nic nie dostałeś, to masz szansę na wykazanie nieważności
>> postępowania, bo nie doręczono Ci pozwu. Oczywiście musiałbyś wykazać,
>> że adres do doręczeń, gdzie pozew poszedł, np. był z sufitu albo że
>> nie mieszkasz tam od X lat.
>
> To moglbym wykazac... fizycznie nie mieszkam pod tamtym adresem od 2001
> roku, a od 2006 jestem juz zameldowany gdzie indziej.
> Przez pare lat mieszkala tam jeszcze moja rodzina i korespondencja do
> mnie docierala bez problemu - w tej sprawie nic nie przyszlo poza dwoma
> monitami z firmy z Koszalina (nie awizowane, w 2001 lub w 2002 roku).
> Potem nie przychodzilo juz nic i o sprawie zapomnialem.
>

"Tam"? Pisz jaśniej! To "tam" to miejsce zameldowania czy dawne miejsce
zamieszkania? I czy miejsce zameldowania jest u ciebie tożsame z
miejscem zamieszkania?

do góry

On 10/5/2011 1:20 PM, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
> news:j6i3ug$452$12@inews.gazeta.pl...
>> On 10/5/2011 11:58 AM, Robert Tomasik wrote:
>>> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
>>> news:j6i1e1$452$11@inews.gazeta.pl...
>>>
>>>>> Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie
>>>>> pocztowym ten
>>>>> fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona
>>>>> korespondencja. Po drugie skądś sie adnotacie "adresat wyprowadził
>>>>> sie"
>>>>> biorą.
>>>>
>>>> Nie wiem skąd biorą.
>>>> Twardo wrzucają awizo do pustego mieszkania i odsyłają z adnotacją
>>>> niepodjęto w terminie.
>>>
>>> Moze zatem warto urzędowo zgłosić na Urzędzie Pocztowym, ze "adresat
>>> wyprowadził się" i zachować potwierdzenie tego zgłoszenia.
>>
>>
>> a jak chcesz to zrobić "urzędowo" zrobić?
>>
>> wręczyć pani naczelnik? powiedziała, że jak chce to mogę jej na biurku
>> zostawić, ale to niczego nie zmieni.
>> No i faktycznie nie zmieniło. awiza jak były tak są.
>> poleconym tez jej mogę wysłać.
>>
>> przepisy co do sposobu doreczania przesylek sądowych są takie jakie są
>> i nie przewidują, że adresat nie mieszka, bo przeciez sad nie moze sie
>> mylic wysylajac korespondecje.
>
>
> Zmusiłaś mnie do poszukania podstawy prawnej, bo wydało mi się
> niedorzeczym, to co piszesz. Aktualne rozporządzenie dotyczące
> postępowań cywilnych znajdziesz pod linkiem
> http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU2010190
1277 . Tam jest §11,
> z którego wynika, że jeżeli do doręczenia przesyłki nie doszło (...)
> doręczający dokonuje adnotacji o przyczynie niedoręczenia przesyłki na
> formularzu potwierdzenia odbioru, umieszcza datę i skłąda swój podpis.".
> W rozporządzeniu przywołano zresztą podstawy prawne z Kodeksu
> postępowania cywilnego. Pismo niedoręczone osobie fizycznej uważa sie za
> doręczone po jego pozostawieniu w aktach sparwy, o ile w ewidencji nie
> ujawniono odpowiedniej zmiany adresu (art. 139§3 kpc - druga część tego
> paragrafu). Tak więc, by sąd mógł "złośliwie" uznać coś za doręczone
> skutecznie, to nie tylko wbrew zapisom rozporządzenia poczta musi nie
> wpisać, co trzeba ale i sam zainteresowany musi się nie przemeldować
> tam, gdzie mieszka albo niepowiadomić sądu o zmianie adresu już w
> trakcie postępowania (art. 136 kpc). Tak więc to nie takie wszystko proste.
>
> Natomiast już nie chce mi sie szukać instrukcji, jak się zgłasza adres
> zatępczy, ale to sie w znaczkach opłąty pocztowej czyniło i poczta mi
> dałą potwierdzenie. Moze sie ostatnio przepisy zmieniły, bo ja to
> trenowałem w 1999 roku i wówczas działało. Niby wszędzie adresy
> pozmieniałem, ale zawsze istniało ryzyko, ze kogoś tam zapomniałem
> powiadomić. W praktytce przyszło mi kilka pocztówek od znajomych,
> których o zmianie adresu nie powiadomiłem i pewnie z rozpędu kilka
> rachunków, co pozwalało na poprawienie danych u nadawców.


no to ja tez poszukalem. u zrodla.

--------------
-----Original Message-----
From: @lodz.poczta-polska.pl
Subject: ODP: adnotacje na niedoreczonej korespondencji

Szanowny Panie,

Poczta Polska doręcza przesyłki pod wskazany przez nadawcę adres na
przesyłce, przesyłki mogą być kierowane do adresatów na adres
zameldowania, zamieszkania czy pobytu, w związku z czym nie
weryfikujemy tej informacji w momencie przyjęcia przesyłki. Adresat
zmieniając adres zamieszkania jest zobowiązany do powiadomienia
wszelkich firm, instytucji, itp o zmianie adresu.

Jeżeli adresat nie zamieszkuje pod wskazanym adresem lub adresat
wyprowadził się, zwroty przesyłek zwykłych z informacją "adresat nie
zamieszkuje pod wskazanym adresem" lub "adresat wyprowadził się",
przekreślając dane adresata z informacją "zwrot do nadawcy", które
nadane zostały za pośrednictwem Poczty Polskiej można przekazać:
o listonoszowi
o do placówki Poczty Polskiej
o do nadawczej skrzynki pocztowej

Punkt pocztowy lub listonosz jest zobowiązany do przyjęcia przesyłki i
zwrotu do nadawcy z odpowiednią adnotacją. Jeżeli zwrot korespondencji
nastąpi poprzez wrzucenie do nadawczej skrzynki pocztowej winna być taka
adnotacja zamieszczona przez osobę dokonującą zwrotu.

W przypadku przesyłek nadawanych na zasadach specjalnych (sądówki), w
zależności od rodzaju postępowania sądowego, przesyłka może zostać
zwrócona niezwłocznie tylko w przypadku:
gdy adres wskazany przez nadawcę nie istnieje lub jest niepełny
śmierci adresata

W przypadku sytuacji, kiedy adresat wyprowadził się przesyłka nadana na
zasadach specjalnych w/w jest awizowana , do nadawcy zwrot następuje po
terminie awizacji z adnotacją: " nie podjęto w terminie".

Z poważaniem,


-------------------------------------------


wniosek: niedasie.
nie da sie odesłać korespndencji sądowej z adnotacja adresat nie mieszka.
zreszta była tutaj już dyskusja na ten temat.

do góry