Witam,
dzisiaj zapisałem się na kurs nauki jazdy - pomyślałem, że jeśli nie mam
innej syczności z kierowaniem samochodem, to jeśli by to było możliwe, to
bym sobie kupił jakiegoś grata i popróbował jazdy w miejscach
nieucząszczanych.
W Kodeksie Wykroczeń jest wszędzie napisane, że wszelkie braki (brak prawa
jazdy/zarejestrowania samochodu/OC/ przeglądu) jest wykroczeniem, kiedy się
jeździ po drogach publicznych. No i właśnie nie interesuje - co jest drogą
publiczną? Już wiem, że jeśli bym miał dom z 1000m2 parkingiem, to mógłbym
po nim jeździć już dzisiaj. Ale nie mam ;)
Czy nieużywane lotnisko, na które można wjechać drogą publiczną jest drogą
publiczną? Co z drogami wewnętrznymi (czy wielki parking przed hipermarketem
jest drogą publiczną, czy można tam jeździć bez prawka? - nie mam zamiaru
jeździć akurat tam, ale jestem ciekawy)? I jak to jest w praktyce - czy
mógłbym dostać te 500zł kary za to, że bym jeździł po 20ha lotnisku, mając
ludzi i inne pojazdy 300 m ode mnie? :)

do góry

bim_bom wrote:
> co jest drogą publiczną?

Odpowiedź w art. 1, 5, 6, 6a, 7 ustawy o drogach publicznych + wydanych
na ich podstawie rozporządzeniach i uchwałach.

--
+---------------------------------------------------
-------------------+
| Paweł Sakowski <p...@s...pl> Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+---------------------------------------------------
-------------------+

do góry

Użytkownik "Paweł Sakowski" <p...@s...pl> napisał w wiadomości
news:1144268778.4304.30.camel@neptune.sakowski.pl...
bim_bom wrote:
> co jest drogą publiczną?

> Odpowiedź w art. 1, 5, 6, 6a, 7 ustawy o drogach publicznych + wydanych
> na ich podstawie rozporządzeniach i uchwałach.

Dzięki!
Wg. ustawy:
Art. 4 .1
droga lub pas drogowy - wydzielony pas terenu, przeznaczony do ruchu lub
postoju pojazdów oraz do ruchu pieszych, wraz z leżącymi w jego ciągu
obiektami inżynierskimi, placami, zatokami postojowymi oraz znajdującymi się
w wydzielonym pasie terenu chodnikami, ścieżkami rowerowymi, drogami
zbiorczymi, drzewami i krzewami oraz urządzeniami technicznymi związanymi z
prowadzeniem i zabezpieczeniem ruchu.

No i już tu nie wiem, czy opuszczone lotnisko, plac można zaliczyć do drogi.
Czy opuszczone lotnisko jest "przeznaczona do ruchu lub postoju pojazdów"?
"Przeznaczone" znaczy "nadaje się do", czy "dosyć często jest używane w taki
sposób"? :)

Art. 7. 1. Do dróg gminnych zalicza się drogi o znaczeniu lokalnym nie
zaliczone do innych kategorii, stanowiące uzupełniającą sieć dróg służących
miejscowym potrzebom, z wyłączeniem dróg wewnętrznych.

Tu też nie za bardzo rozumiem...
Nie jestem prawnikiem i nie chcę mi się wyszukiwać wśród tysięcy
rozporządzeń i uchwał, więc jeśli sprawa się nie wyjaśni, chyba będę musiał
pójść do UM i się tam zapytać :)

do góry

bim_bom wrote:
> No i już tu nie wiem, czy opuszczone lotnisko, plac można zaliczyć do drogi.

Nie jest ważne czy można zaliczyć, ale czy zostało zaliczone. To
sprawdzisz wśród tysięcy rozporządzeń i uchwał...

> nie chcę mi się wyszukiwać wśród tysięcy
> rozporządzeń i uchwał, więc jeśli sprawa się nie wyjaśni, chyba będę musiał
> pójść do UM i się tam zapytać :)

Albo właśnie tam :)

--
+---------------------------------------------------
-------------------+
| Paweł Sakowski <p...@s...pl> Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+---------------------------------------------------
-------------------+

do góry

Użytkownik "bim_bom" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:e11cen$q0f$1@news.onet.pl...

> Dzięki!
> Wg. ustawy:
> Art. 4 .1
> droga lub pas drogowy - wydzielony pas terenu<ciah>

Nie o tej ustawie mowa.
Mówiąc krótko, drogą publiczna jest droga zaliczona do jednej z kategorii.
Poczytaj jakie są kategorie.
Droga leśna, strefa zamieszkania, lotnisko do żadnej kategorii nie należą a
więc....


--
Pzdr
Leszek
GG1631219
"Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Jeżeli z tego prawa nie
skorzystasz, wszystko co napiszesz może być użyte przeciwko tobie."

do góry

Paweł Sakowski [###p...@s...pl.###] napisał:


W tym wypadku mam wątpliwość, czy zaproponowana przez Ciebie ustawa
jest właściwa. Było to już po wielokroć dyskutowane na tym forum, więc
zainteresowanych odsyłam do archiwum.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:e13l95$2on$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Paweł Sakowski [###p...@s...pl.###] napisał:
>
>
> W tym wypadku mam wątpliwość, czy zaproponowana przez Ciebie ustawa
> jest właściwa.

A w jakiej innej ustawie masz definicję drogi publicznej??


--
Pzdr
Leszek
GG1631219
"Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Jeżeli z tego prawa nie
skorzystasz, wszystko co napiszesz może być użyte przeciwko tobie."

do góry

Leszek [###l...@p...fm.###] napisał:
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:e13l95$2on$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Paweł Sakowski [###p...@s...pl.###] napisał:
>> W tym wypadku mam wątpliwość, czy zaproponowana przez Ciebie ustawa
>> jest właściwa.
> A w jakiej innej ustawie masz definicję drogi publicznej??

Leszku, już tyle razy było. Czy warto wracać do dawnego sporu?

do góry

Robert Tomasik napisał:
> W tym wypadku mam wątpliwość, czy zaproponowana przez Ciebie ustawa
> jest właściwa. Było to już po wielokroć dyskutowane na tym forum, więc
> zainteresowanych odsyłam do archiwum.

Jako że w tamtej dyskusji nie brałem udziału, to tu się wypowiem.

Wśród wykroczeń z rozdziału XI kw są odnoszące się do ruchu drogowego
ogólnie i do ruchu po drogach publicznych. Generalnie wykroczenia
odnoszące się do bezpieczeństwa dotyczą wszystkich dróg, a te odnoszące
się do kwestii formalno-organizacyjnych: expressis verbis jedynie dróg
publicznych.

Nie wydaje mi się wielką przeszkodą, że definicja DP znajduje się w
innej ustawie, niż zasady ruchu po niej. W końcu karanie odbywa się na
podstawie jeszcze innej ustawy. "Droga publiczna" jest pojęciem
formalnym, nie potocznym, więc interpretowanie go wyłącznie w oparciu o
definicję drogi z pord nie wydaje mi się dłuszne. Przez analogię, do
pojęcia strefy zamieszkania w kw zastosowanie ma definicja z pord, a nie
potocznie rozumiany "obszar zamieszkały".

Ja tak rozumiem intencję ustawodawcy odnośnie ruchu drogowego, że
Państwo:

1. organizuje sieć dróg (uodp),
2. dba o bezpieczeństwo ruchu drogowego (pord),
3. na własnych drogach dba dodatkowo o to, żeby ruch odbywał się w
sposób zorganizowany (obowiązkowa rejestracja i prawa jazdy, zakaz
tamowania ruchu, etc.).

Tyle tytułem mojego votum separatum.

--
+---------------------------------------------------
-------------------+
| Paweł Sakowski <p...@s...pl> Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+---------------------------------------------------
-------------------+

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:e13pre$reu$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Leszku, już tyle razy było.

Ale co było, bo nie jestem w temacie?
Definicja drogi publicznej jest mi znana tylko jedna.



>Czy warto wracać do dawnego sporu?

???



--
Pzdr
Leszek
GG1631219
"Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Jeżeli z tego prawa nie
skorzystasz, wszystko co napiszesz może być użyte przeciwko tobie."

do góry