W dniu .07.2019 o 23:10 u2 <u...@o...pl> pisze:

> W dniu 14.07.2019 o 22:27, Trefniś pisze:
>
>>> to oczywiste, dlatego te donosy na Peace do EU, aby nic się nie
>>> zmieniło w nadzwyczajnej kaście, zwłaszcza w SN:)
>> Ale nawet domniemani zwolennicy PiS potrafią krytykować, że zajmują
>> się wierchuszką.
>> A obywatel najpierw trafia do Sądu Rejonowego - a tu nie ma zmian, a
>> każde potknięcie jest podsumowane "jest wręcz coraz gorzej".
>> I nie będzie lepiej, póki nie będzie zmian na szczycie.
>>
>
> ale ale, SR to wierzchołek góry lodowej, a wiadomo jak zatonął Tytanik:)
>
> ja nie z Peace, ale im kibicuję w ich beznadziejnej walce z esbekami:)
>
> zmiana powinna być zasadnicza, czyli żadnego przekładania wokand,
> wokanda powinna się toczyć do wydania werdyktu przez sąd, tak jak to się
> robi w UK czy w USA:)

Tego nie zmienisz/naprawisz bez zmian na górze :)
Zablokują wszystko, co ograniczy ich status.

Min. Budka, a wcześniej Grabarczyk, próbowali "naprawiać" od dołu -
kontradyktoryjność procesu karnego.
Na szczęście dla szarych obywateli zamieszanie odwołał PiS.
To był taki cios w nasze sądownictwo (w obywateli!), że praktycznie nikt
nie bronił szkodnictwa.
Mielibyście się z pyszna, gdyby Płaczforma to przeprowadziła z sukcesem.

--
Trefniś

do góry

Dnia Sun, 14 Jul 2019 23:10:45 +0200, u2 napisał(a):
> W dniu 14.07.2019 o 22:27, Trefniś pisze:
>> Ale nawet domniemani zwolennicy PiS potrafią krytykować, że zajmują się
>> wierchuszką.
>> A obywatel najpierw trafia do Sądu Rejonowego - a tu nie ma zmian, a
>> każde potknięcie jest podsumowane "jest wręcz coraz gorzej".
>> I nie będzie lepiej, póki nie będzie zmian na szczycie.
>>
> ale ale, SR to wierzchołek góry lodowej, a wiadomo jak zatonął Tytanik:)
> ja nie z Peace, ale im kibicuję w ich beznadziejnej walce z esbekami:)
>
> zmiana powinna być zasadnicza, czyli żadnego przekładania wokand,
> wokanda powinna się toczyć do wydania werdyktu przez sąd, tak jak to się
> robi w UK czy w USA:)

Ale swiadek nie dojedzie, i co zrobisz ?
Nic - ktos mial pecha ? Prokurator lub oskarzony ?

Dalej - w odroznieniu od USA u nas sad moze wlasne "sledztwo"
prowadzic i np ekspertyze zlecic. A to tez trwa.

J.

do góry

W dniu 14.07.2019 o 23:30, Trefniś pisze:
> Min. Budka, a wcześniej Grabarczyk, próbowali "naprawiać" od dołu -
> kontradyktoryjność procesu karnego.


no właśnie, Ruskie Budki i Grabarze ułatwili życie gangsterom, a chodzi
o to, aby śledztwo było dostatecznie wyczerpujące, aby sąd mógł szybko
skazać lub uniewinnić, a nie zlecać nie wiadomo jakich durnych czynności
na wniosek papug:)

--
I love love

do góry

W dniu 14.07.2019 o 23:32, J.F. pisze:
> Ale swiadek nie dojedzie, i co zrobisz ?


zawsze można odczytać zeznania świadka podczas rozprawy, trudno
zakładać, ze świadek kłamał:)

--
I love love

do góry

W dniu 14.07.2019 o 23:35, u2 pisze:
> W dniu 14.07.2019 o 23:32, J.F. pisze:
>> Ale swiadek nie dojedzie, i co zrobisz ?
>
>
> zawsze można odczytać zeznania świadka podczas rozprawy, trudno
> zakładać, ze świadek kłamał:)
>


w ogóle ponowne wzywanie świadka jak nie zaszły nowe okoliczności
oznacza chęć bezzasadnego przedłużenia przewodu i to sąd powinie oddalać
z całą mocą swojej władzy:)

--
I love love

do góry

Dnia Sun, 14 Jul 2019 21:30:49 +0200, Trefniś napisał(a):
> W dniu .07.2019 o 21:23 Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
>> W dniu 14.07.2019 o 14:05, ąćęłńóśźż pisze:
>>> Nie potrzeba żadnego zjeżdżania, IMHO skład jednosobowy.
>>> -----
>>>> Są dyżury domowe.
>>>> w Ciągu 24 godzin spokojnie zdążą się zjechać.
>>>
>> A protokolant?
>
> Chłopaki dalej bawią się w kombinacje alpejskie :)
>
> Jest powiedziane - 24 godziny i już, po co dyskusja.
> Co się dzieje, kiedy termin zostanie przekroczony - casus Arkadiusza Ł.
> pseudonim "Hoss".
> To ten od gangu wyłudzeń na wnuczka:
>
> https://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,boze-ch
yba-polecialy-mu-godziny-brsedzia-od-sprawy-hossa-be
z-zarzutow,260997.html

A gdzie zatrzymany spedza owe 24h ?

Bo czy mi sie wydaje, czy ktos tu przekroczyl uprawnienia i zaniedbal
obowiazkow, nie wypusciwszy go na czas ?

J.

do góry

W dniu 14.07.2019 o 23:51, J.F. pisze:
> Bo czy mi sie wydaje, czy ktos tu przekroczyl uprawnienia i zaniedbal
> obowiazkow, nie wypusciwszy go na czas ?


cygan Hoss śmieje się w twarz tępym moherowym Polaczkom, że go tak
wypuściły, a oszukał ich na grube miliony:)

--
I love love

do góry

W dniu .07.2019 o 23:32 J.F. <j...@p...onet.pl> pisze:

> Dnia Sun, 14 Jul 2019 23:10:45 +0200, u2 napisał(a):
>> W dniu 14.07.2019 o 22:27, Trefniś pisze:
>>> Ale nawet domniemani zwolennicy PiS potrafią krytykować, że zajmują się
>>> wierchuszką.
>>> A obywatel najpierw trafia do Sądu Rejonowego - a tu nie ma zmian, a
>>> każde potknięcie jest podsumowane "jest wręcz coraz gorzej".
>>> I nie będzie lepiej, póki nie będzie zmian na szczycie.
>>>
>> ale ale, SR to wierzchołek góry lodowej, a wiadomo jak zatonął Tytanik:)
>> ja nie z Peace, ale im kibicuję w ich beznadziejnej walce z esbekami:)
>>
>> zmiana powinna być zasadnicza, czyli żadnego przekładania wokand,
>> wokanda powinna się toczyć do wydania werdyktu przez sąd, tak jak to się
>> robi w UK czy w USA:)
>
> Ale swiadek nie dojedzie, i co zrobisz ?
> Nic - ktos mial pecha ? Prokurator lub oskarzony ?
>
> Dalej - w odroznieniu od USA u nas sad moze wlasne "sledztwo"
> prowadzic i np ekspertyze zlecic. A to tez trwa.

I to jest clou całego zamieszania, szkodnictwa PO.
Sędzia ma dochodzić prawdy, a nie oceniać sprawność prokuratora/adwokata.
Albo zasobność portfela oskarżonego.
Bogaty będzie miał bardzo dobrego adwokata, który prokuratorem wytrze
podłogę.
A biedny nie wygra nawet ze słabym prokuratorem, za którym stoi budżet
państwa.
Słabo opłacony adwokat od biedy pojawi się czasem na posiedzeniu sądu...

--
Trefniś

do góry

W dniu 14.07.2019 o 23:59, Trefniś pisze:
> I to jest clou całego zamieszania, szkodnictwa PO.
> Sędzia ma dochodzić prawdy, a nie oceniać sprawność prokuratora/adwokata.
> Albo zasobność portfela oskarżonego.
> Bogaty będzie miał bardzo dobrego adwokata, który prokuratorem wytrze
> podłogę.

jeśli adwokat diabła wejdzie w ustawkę z sędzia to wytrze prorokiem,
było kilka takich przypadków w Bolanda:)

> A biedny nie wygra nawet ze słabym prokuratorem, za którym stoi budżet
> państwa.
> Słabo opłacony adwokat od biedy pojawi się czasem na posiedzeniu sądu..

adwokaci zarabiają kosmiczną kaskę, więc nie dziwota, że takie cyrki
odchodzą w sądach Bolanda:)

--
I love love

do góry

W dniu .07.2019 o 10:07 u2 <u...@o...pl> pisze:

> W dniu 14.07.2019 o 23:59, Trefniś pisze:
>> I to jest clou całego zamieszania, szkodnictwa PO.
>> Sędzia ma dochodzić prawdy, a nie oceniać sprawność
>> prokuratora/adwokata.
>> Albo zasobność portfela oskarżonego.
>> Bogaty będzie miał bardzo dobrego adwokata, który prokuratorem wytrze
>> podłogę.
>
> jeśli adwokat diabła wejdzie w ustawkę z sędzia to wytrze prorokiem,
> było kilka takich przypadków w Bolanda:)
>
>> A biedny nie wygra nawet ze słabym prokuratorem, za którym stoi budżet
>> państwa.
>> Słabo opłacony adwokat od biedy pojawi się czasem na posiedzeniu sądu..
>
> adwokaci zarabiają kosmiczną kaskę, więc nie dziwota, że takie cyrki
> odchodzą w sądach Bolanda:)
>

Nawet nie próbuj porównywać zarobków adwokata w Polsce i USA, skąd
Płaczforma bezkrytyczne próbowała przeszczepić tego nowotwora.

To zresztą dawało znacznie większe możliwości.
Tzw. opozycja piszczy, że prokuratura jest upolityczniona i na usługach
Ziobry.
OK, ale niezależny (wierzę, że w większości!) sędzia może materiały
oskarżenia (albo obrony) poddać weryfikacji i obnażyć wszelkie
manipulacje. Może dojść prawdy i na tej podstawie wydać wyrok.

Przy pomyśle PO mógłby sobie tylko i wyłącznie ocenić siłę (ale nie jakość
i zgodność ze stanem faktycznym) argumentów obu stron i na tej podstawie
wyrokować.

Co ciekawe, nawet prokuratorzy byli w większości przeciwni tej rewolucji
mimo, że głównie oni zyskiwali na procedurze.

EOT, bo nie ma sensu dłużej dyskutować o kolejnym poronionym pomyśle III
RP, skoro nie został zrealizowany.

--
Trefniś

do góry