Hello Przemysław,

Tuesday, May 29, 2012, 7:54:32 AM, you wrote:

>> Znak droga z pierwszeństwem obowiązuje do odwołania go tylko i wyłącznie
>> za pomocą znaku koniec drogi z pierwszeństwem.
> Który w praktyce mało kiedy występuje i tenże koniec zazwyczaj oznacza
> się znakiem USTĄP.

Nie - zazwyczaj są dwa znaki - koniec drogi z pierwszeństwem i ustąp
pierwszeństwa na jednym słupku lub dwa znaki pod rząd.

[...]

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2012-05-29 09:15, T. pisze:
>
> Rozumiem, że chodzi Ci o to, że skręciłeś na drogę z pierwszeństwem i
> oczekujesz stosownego znaku? Przy wjeździe (przed skrętem) masz trójkąt
> mówiący o wjeździe na drogę z pierwszeństwem. :-)
> T.
Chodzi mi o to że jest gorąco, roznegliżowane panny chodzą po chodnikach
i czasami jak się człowiek zapatrzy na ich wdzięki to ciężko się myśli o
przepisach ruchu drogowego :P

Tak naprawdę to moja trasa po tym osiedlu przypomina zygzak i nie
pamiętam aby przy wjeździe na nią był znak droga z pierwszeństwem. Stąd
się zastanawiam czy nie ma obowiązku oznaczania skrzyżowania przed
skrzyżowaniem. Niestety dla drogi z pierwszeństwem nie ma obowiązku
powtarzania znaku droga z pierwszeństwem.

Znalazłem też informację, że przejechanie skrzyżowania nie odwołuje
pierwszeństwa, a jedyny znak który może go odwołać to koniec drogi z
pierwszeństwem. Z tego wychodzi że znak ustąp pierwszeństwa nie odwołuje
znaku droga z pierwszeństwem. jakby dalej rozważac znaczenie znaków na +
i - to wychodzi że po znaku droga z pierwszeństwem zyskujemy priorytet
+1 po minięciu znaku ustąp pierwszeństwa (priorytet -1) mamy wypadkowy
priorytet 0, a więc skrzyżowanie równorzędne.

Jeżdżę już 14 lat, prawko zdałem za pierwszym razem, nigdy nie miałem
zdarzenia drogowego z mojej winy, nigdy też nie zostałem ukarany za
łamanie przepisów, a tu teraz jak próbuję znaleźć jakąś logikę to
wychodzi, że nie znam przepisów :P
--
Pozdrawiam,
Czesławek

do góry

//Od czasu do czasu odwiedzam pewne osiedle w moim mieście, na którym
oznakowanie skrzyżowań troszkę mnie irytuje. Otóż, na tym osiedlu
przyjęto taki zwyczaj, że na drogach z pierwszeństwem nie ma żadnych
znaków oznaczających to, że jest się na drodze z pierwszeństwem.
Natomiast na drogach podporządkowanych są znaki ustąp pierwszeństwa.
Niestety z reguły widoczność na skrzyżowaniach jest mocno ograniczona,
do kilku metrów, przez płoty i roślinność znajdującą się na prywatnych
posesjach, dlatego dojeżdżając do takiego skrzyżowania właściwie się
zatrzymuję przed nim, co mnie troszkę irytuje.

to jest niemiecka klasyka, stosowana bardzo czesto w niskiej zabudowie
czy strefie 30 km/h, wymusza myslenie na kazdym skrzyzowaniu a nie
zap**** na oslep

//W związku z powyższym mam pytanie, jak powinno się traktować
skrzyżowanie jeśli przy drodze, po której się jedzie, nie ma żadnych
znaków dotyczących pierwszeństwa? Zawsze traktuję takie skrzyżowania
jako równorzędne, ale może popełniam błąd?

zachowanie jak najbardziej prawidlowe

//Może powinienem taką drogę traktować jako drogę z pierwszeństwem?

a na jakiej podstawie ?

P.

do góry

W dniu 28.05.2012 16:24, Czeslawek pisze:

> W związku z powyższym mam pytanie, jak powinno się traktować
> skrzyżowanie jeśli przy drodze, po której się jedzie, nie ma żadnych
> znaków dotyczących pierwszeństwa? Zawsze traktuję takie skrzyżowania
> jako równorzędne, ale może popełniam błąd? Może powinienem taką drogę
> traktować jako drogę z pierwszeństwem?
>

A ty prawo jazdy w ogóle posiadasz? Własne? Legalne? Bo jeśli tak, to
odpowiedzi na te pytania powinieneś znać.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4fc4a877@news.home.net.pl...
>W dniu 28.05.2012 16:24, Czeslawek pisze:
>
>> W związku z powyższym mam pytanie, jak powinno się traktować
>> skrzyżowanie jeśli przy drodze, po której się jedzie, nie ma żadnych
>> znaków dotyczących pierwszeństwa? Zawsze traktuję takie skrzyżowania
>> jako równorzędne, ale może popełniam błąd? Może powinienem taką drogę
>> traktować jako drogę z pierwszeństwem?
>>
>
> A ty prawo jazdy w ogóle posiadasz? Własne? Legalne? Bo jeśli tak, to
> odpowiedzi na te pytania powinieneś znać.
No wiesz- na terenie mojego osiedla były skrzyżowania, które powinny być
równorzędne, ale...okazało się, że jedna z dróg jest drogą osiedlową
(normalna ulica- trzeba było wiedzieć, że jest osiedlowa). No i jak ktoś
miał wypadek- bo nadjeżdżał z lewej, ale z drogi publicznej, to policja mu
proponowała mandat. Jak nie przyjął i poszło do sądu- to wygrywał. Po latach
pisania do "wszystkich nieświętych" postawili w końcu znaki "skrzyżowanie
równorzędne". Tyle, że trwało to latami.

--
--

serdecznie pozdrawiam

Chiron

do góry

On Tue, 29 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> W dniu 28.05.2012 23:48, Czeslawek pisze:
>> Znak droga z pierwszeństwem obowiązuje do odwołania go tylko i wyłącznie
>> za pomocą znaku koniec drogi z pierwszeństwem.
>
> Który w praktyce mało kiedy występuje i tenże koniec zazwyczaj oznacza
> się znakiem USTĄP.

Rzadko występuje D-1 i dlatego rzadko występuje odwołanie.
Ale jak już jest, to i odwołanie jest.
Wskażesz przykład gdzie jest inaczej? (jest "pierwszestwo", ale
nie ma "koniec pierwszeństwa" a jest "ustap"?)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 29 May 2012, Czeslawek wrote:

> Znalazłem też informację, że przejechanie skrzyżowania nie odwołuje
> pierwszeństwa, a jedyny znak który może go odwołać to koniec drogi
> z pierwszeństwem.

I słusznie.

> Z tego wychodzi że znak ustąp pierwszeństwa nie odwołuje
> znaku droga z pierwszeństwem.

Tak wychodzi.

> jakby dalej rozważac znaczenie znaków na + i - to wychodzi że po znaku droga
> z pierwszeństwem zyskujemy priorytet +1

No... dotad dobrze, choc chyba ustawodawca nie przewidział, że po
dwu D-1 mamy +2 ;), ale skoro nie okreslił "wag", to wychodzi że
D-1 + D-1 -> D-1 (jedno pierwszeństwo, nie podwójne).

> po minięciu znaku ustąp pierwszeństwa (priorytet -1)

Nie.
Nie widać podstaw dla takiego założenia.
A-7 nakazuje bezwzględnie ustapic pierwszenstwa, i może mieć jak
najbardziej "chwilowy" priorytet.
"Możesz mieć pierwszeństwo, ale TU musisz ustapić".
Zauważ, że A-7 wcale nie musi dotyczyć dróg (może dotyczyc
pojedynczych jezdni).

Inna sprawa, że *chyba* oznakowanie wykorzystujace taka konstrukcję
nie jest dopuszczone, bo kierowcy na 100% by się pogubili.
Litery prawa to nie zmienia: A-7 oznacza co oznacza, i "nielegalna"
konstrukcja w postaci D-1 + A-7 oznacza "ustap pierwszeństwa i pozostań
na drodze z pierwszeństwem" (tj że *dalej*, za skrzyżowaniem, bedzie
*domyslne* pierwszeństwo) a nie "równorzędnosc na najbliższym
skrzyżowaniu".

> a tu teraz jak próbuję znaleźć jakąś logikę to wychodzi, że nie
> znam przepisów :P

Znasz, tylko po zastosowaniu logiki chciałes zastosowac dodatkowo
"chłopska logikę", a to już nie działa ;)
(nie ma przepisu, że A-7 "obniża" pierwszeństwo, A-7 je bezwzględnie
odbiera, do poziomu kardynalnosci zero :P, więc z kolei wolno
uznać ze "dwa A-7 w poprzek daja równorzędnosc").

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 29.05.2012 15:20, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Tue, 29 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>
>> W dniu 28.05.2012 23:48, Czeslawek pisze:
>>> Znak droga z pierwszeństwem obowiązuje do odwołania go tylko i wyłącznie
>>> za pomocą znaku koniec drogi z pierwszeństwem.
>>
>> Który w praktyce mało kiedy występuje i tenże koniec zazwyczaj oznacza
>> się znakiem USTĄP.
>
> Rzadko występuje D-1 i dlatego rzadko występuje odwołanie.

Rzadko występuje? Dzisiaj widziałem co najmniej kilkanaście takich
znaków (Poznań i okolice).


p. m.

do góry

Użytkownik "m" <m...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4fc4d987$0$26693$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 29.05.2012 15:20, Gotfryd Smolik news pisze:
>> On Tue, 29 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>>
>>> W dniu 28.05.2012 23:48, Czeslawek pisze:
>>>> Znak droga z pierwszeństwem obowiązuje do odwołania go tylko i
>>>> wyłącznie
>>>> za pomocą znaku koniec drogi z pierwszeństwem.
>>>
>>> Który w praktyce mało kiedy występuje i tenże koniec zazwyczaj oznacza
>>> się znakiem USTĄP.
>>
>> Rzadko występuje D-1 i dlatego rzadko występuje odwołanie.
>
> Rzadko występuje? Dzisiaj widziałem co najmniej kilkanaście takich znaków
> (Poznań i okolice).

A bo oni piszą o jakiejś Polsce B zapewne.....

do góry

Powitanko,

> A podasz jakiś przepis z którego wynika tak śmiały wniosek?

Dz.U.2002.170.1393 ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW
WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 31 lipca 2002 r.
w sprawie znaków i sygnałów drogowych.
§ 86. 1.Znak P-1 "linia pojedyncza przerywana", w którym kreski są
krótsze od przerw lub równe przerwom, wyznacza pasy ruchu.
I dalsze szczegoly w tekscie.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

do góry