Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest
>>fałszywych?
>
> https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-pol
sce,koronawirus
> -w-polsce--szpitale-chca-zwrocic-koreanskie-testy-an
tygenowe,artyku
> l,47461764.html
>
Czyli ze ta ogolna uwaga tyczyła sie jakiejs wadliwej partii testów?
Mnie juz nic nie zdziwi po tym jak czytałem reportaze ze kupujemy
drozsze testy sprowadzajac je z Turcji a odrzucamy oferty polskich
firm.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nigdy nie rozcinaj tego co można rozwiązać"
H. Jackson Brown, Jr.

do góry

W dniu 2020-11-30 o 09:28, A. Filip pisze:

> IMHO *Teraz* w drugim sezonie grypowym Covid-19 chodzi tak naprawdę o
> ograniczenie *tempa* zakażeń żeby ludzie nie umierali *masowo* bo nie
> ma miejsca w szpitalach, na oddziałach intensywnej terapii z
> respiratorami. Tak trudno sobie wyobrazić co w takich sytuacjach
> nawijała nawet zwykła/lojalna opozycja a co dopiero taka
> totalna opozycja ulicznie protestująca nawet w zabójczą pandemie?
>
> Nie dopuszczenie do (bardziej niż incydentalnego) przepełnienia szpitali
> i oddziałów intensywnej terapii to (polityczny) *cel absolutne minimum*
> na ten sezon grypowy/kowidowy IMHO.

Narobili szpitali na stadionach i gdzie tylko sie da, więc nie pisz, że
szpitale przepełnione, Na Narodowym pustka.
Sprowadzili wirusa od przyjaciół w Wuhan, zamówili dostawy medykamentów
największymi samolotami z Wuhan. Tym sposobem ten wuhanowy wirus może
nas już nie opuścić.



--
animka

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAC85CAE9CF66Cbudzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>>Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest
>>>fałszywych?
>
>> https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-pol
sce,koronawirus-w-polsce--szpitale-chca-zwrocic-kore
anskie-testy-antygenowe,artykul,47461764.html
>
>Czyli ze ta ogolna uwaga tyczyła sie jakiejs wadliwej partii testów?

Nie wiem czy to jest wadliwa partia, czy wadliwe 2 mln, czy po prostu
te testy kiepskie sa, a nie wadliwe.

Czesi jakos podobnie pisali
https://www.stefczyk.info/2020/03/24/czesi-kupili-w-
chinach-szybkie-testy-na-koronawirusa-okazuje-sie-ze
-wiekszosc-nie-dziala/

Nie bez powodu WHO twierdzi, ze tylko PCR ..

Tak swoja droga - Niemcy wiosna raportowali jakas kolosalna liczbe
zarazonych, i stosunkowo niewiele zgonow.
Czy oni przypadkiem nie stosowali "szybkich testow" ?

>Mnie juz nic nie zdziwi po tym jak czytałem reportaze ze kupujemy
>drozsze testy sprowadzajac je z Turcji a odrzucamy oferty polskich
>firm.

Ja bym tam jednak podzielil przez "wspolczynnik pismaka".
Jest krew, jest news. Choc jak widac - czasem trzeba przemnozyc przez
wspolczynnik ministra z PIS :-)

J.

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAC85CAAE5B7A1budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>>Juz samo to ze przyjelismy załozenie o testowaniu tylko objawowych
>>>podczas kiedy 80% chorych zaraza ale nie ma objawów pokazało jak
>>>bardzo
>>>chcemy walczyc z rozprzestrzenianiem tej choroby, prawda?
>
>> Krajowe laboratoria maja wydajnosc cos 50 tys testow PCR na dobe -
>> jak chcesz przebadac "wszystkich" ?

>Jaja sobie robisz? Te lay z ta wydajnoscia to jakos od boga dane ze
>nie
>mozna ani zwiekszyc ani zrobic kolejnych?

Trzeba sprzetu, a producenci maja portfel zamowien oblozony, trzeba
wyszkolonych ludzi, trzeb odczynnikow.

>Jak sobie radza inni?

Tak samo? Tzn wcale nie testuja wszystkich, przynajmniej nie metoda
PCR.

A propos - wlasnie widzialem reportaz z Azji.
Korea postawila na testy i ma dobre wyniki, Tajwan przyjal strategie
izolacji i testowania, i ma dobre wyniki.
Japonia stosuje malo testow, izolacje ma umiarkowana, mlodzi imprezuja
na dyskotekach bez maseczek ... i tez ma dobre wyniki.
No ale stan wyjatkowy w kraju mieli, w maju.

Przy czym niektorzy twierdza, ze rzad nie testuje, bo nie chcial miec
epidemii przed olimpiada :-)

>> Slowacja przetestowala wszystkich ... gdzies z miesiac temu
>> https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/201029649-S
lowacja-rozpoczyna-testowanie-wszystkich-obywateli.h
tml
>> https://www.rp.pl/Covid-19/201039914-Slowacja-zaczyn
a-testy-wszystkich-obywateli-na-koronawirusa.html
>
>> Efekt na razie ... jakby maly
>> https://covid19.who.int/region/euro/country/sk
>
>> A teraz co - testowanie wszystkich przyjezdzajacych z zagranicy ?
>> Czemu nie.
>
>Jezeli przyjelismy strategie ze walic testy bo i tak nic nie daja i

Jesli to maja byc testy o skutecznosci "40%" ...

>idziemy na zywioł to trzeba było zrobić jedno - MAKSYMALNIE WSPOMOC
>SŁUZBE ZDROWIA.

Nie mowie nie. Jedna z wersji - pozwolic wszystkim zachorowac, kto ma
umrzec, ten i tak umrze, ten wirus na szczescie jest dosc malo
smiertelny.
Tylko tu jest drugie dno - trzeba miec szpitale i respiratory
przygotowane, zeby nie zabraklo.

Izolacja pomaga rozlozyc chorych w czasie.

>A nie zaczynac budowanie szpitali we wrzesniu jak sie miejsca w
>szpitalach konczyły.

Co by nie mowic, to do wrzesnia sytuacja wydawala sie pod kontrola
https://covid19.who.int/region/euro/country/pl

I tu moze zabraklo testow - trzeba bylo wiecej testowac, moze nawet
losowo, to moze by sie prawdziwy obraz odkryl wczesniej ... ale akurat
testowano sporo, jesli rzadowym danym wierzyc.

>Nawet Zenek nie wie jak to wytłumaczyc :) bo najpierw twierdził ze
>sie
>po prostu nie spodziewali a teraz mowi ze szpitale tymczasowe sa nie
>na
>teraz a na trzecia fale.
>A ludzie sobie umieraja...

J.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fc53804$0$519$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 30.11.2020 o 18:25, J.F. pisze:
>>>>> Własnie wprowadzili, że jesli ktoś u lekarza rodzinnego dostanie
>>>>> zlecenie na test, to już w systemie jest traktowany jak zakażony
>>>>> i
>>>>> obowiązuje go kwarantanna od dnia wystawienia zlecenia.

>>>> Normalnie to bym rzekl, ze zdrowy rozsadek - skoro wykazuje
>>>> objawy, jest
>>>> wysokie pr-stwo i lekarz go kieruje na test, to chyba nalezy
>>>> potraktowac
>>>> jak zarazonego i izolowac> Pytanie tylko czy po ujemnym tescie
>>>> Sanepid szybko zwolni z kwarantanny,
>>>> czy "niezwlocznie znaczy 2 tygodnie" :-)
>>> Oni nie doręczają żadnych decyzji, więc generalnie nie za bardzo
>>> wiadomo, czy się masz izolować, czy nie.
>> Zaraz - jakos chyba informuja, byc moze telefonicznie,
>> i do tego policyjnego systemu wpisuja ...

>Część ludzi się od policjantów dowiaduje.

Jest nowa metoda "doreczen"

https://wroclaw.naszemiasto.pl/uwaga-oto-numer-telef
onu-z-ktorego-moze-zadzwonic-do-ciebie/ar/c1-7979475

A propos - prezydet podpisal ustawe o doereczeniach elektronicznych.


>>> U nas najpierw kilka osób
>>> wywalili na izolację, a później kazali im wnioski o urlop napisać,
>>> bo
>>> nie było wiadomo, na jakiej podstawie ich wywalono.
>> Ale zaraz - przeciez mialo byc na to zwolnienie analogiczne z
>> L-4/ZLA ...
>> Ale na na jakiej podstawie "wywalali" ?
>Przyszedł "wódz" i kazał jechać do domu.

>> A ... jesli wewnetrzny test policji, to moze i wyniki "wewnetrzne"
>> ?
>Żadnego testu. Informacja, ze ktoś miał kontakt z potencjalnie
>zarażonym.

Ogolnie powiedzialbym, ze prawidlowo - podejrzany, to na kwarantanne.
Tylko jak widac - podstawy prawnej brak :-)

Ale ... skads jednak wiedzial. Sanepid na tej liscie zaznacza
policjantow,
czy male miasteczko, to sie "wodzowi" rzucilo znajome nazwisko na
liscie nowych do sprawdzania ...

Bo jeszcze jedna mozliwosc, ze ktorys z policjantow sie zarazil i
powiadomil, wiec komendant izoluje tych, co mieli z nim stycznosc -
ale czy to nie powinien byc caly maly komisariat ?

>>>> Ale ponoc wreszcie ustawa dala rzadowi prawo wprowadzenia nakazu
>>>> noszenia maseczek ... to co - teraz policja zwroci mandaty,
>>>> przeprosi
>>>> publicznie i skieruje sie do samoukarania za przekroczenie
>>>> uprawnien ?
>>> Nie. Uchwalili kontratyup.
>> W jakim sensie ?
>> Ze wczesniej go nie bylo ?
>Oczywiście, że nie.

No to ... gdzie pokuta za bezprawne dzialania ? :-P

>> Ten kontratyp mi sie bardzo nie podoba, tzn tak ogolnie, bo co -
>> jak
>> policjant jest uprawniony do scigania przestepcow, to moze zeznania
>> uzyskiwac pałka i paralizatorem, bo w zakresie jego obowiazkow ?

>Jesli tylko wykaże, że inaczej z COVER nie mógł skutecznie walczyć,
>to w
>sumie tak :-)

COVER ?

J.

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>>Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest
>>>>fałszywych?
>>
>>> https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-pol
sce,koronawir
>>> us-w-polsce--szpitale-chca-zwrocic-koreanskie-testy-
antygenowe,ar
>>> tykul,47461764.html
>>
>>Czyli ze ta ogolna uwaga tyczyła sie jakiejs wadliwej partii
>>testów?
>
> Nie wiem czy to jest wadliwa partia, czy wadliwe 2 mln, czy po
> prostu te testy kiepskie sa, a nie wadliwe.
>
> Czesi jakos podobnie pisali
> https://www.stefczyk.info/2020/03/24/czesi-kupili-w-
chinach-szybkie
> -testy-na-koronawirusa-okazuje-sie-ze-wiekszosc-nie-
dziala/
>
> Nie bez powodu WHO twierdzi, ze tylko PCR ..
>
Ach, teraz rozumiem. Czyli ta uwaga o 40% wadliwych tyczyła się tych
testów ktorych dotychczas praktycznie nie wykorzystywalismy?

> Tak swoja droga - Niemcy wiosna raportowali jakas kolosalna liczbe
> zarazonych, i stosunkowo niewiele zgonow.
> Czy oni przypadkiem nie stosowali "szybkich testow" ?
>
Nie wiem.
Niemcy akurat wiosna raportowali nie az tak mało zgonów, teraz u nich
jest mało na tyle ze juz juz przegonilismy w liczbie zgonów pomimo
ponad dwukrotnie mniejszej populacji.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie ma to do siebie, że nie można go powtórzyć."
Zbigniew Trzaskowski

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAC867F53C8126budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>>>>Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest
>>>>>>fałszywych?
>>
>>>>> https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-pol
sce,koronawirus-w-polsce--szpitale-chca-zwrocic-kore
anskie-testy-antygenowe,artykul,47461764.html
>>
>>>Czyli ze ta ogolna uwaga tyczyła sie jakiejs wadliwej partii
>>>testów?
>
>> Nie wiem czy to jest wadliwa partia, czy wadliwe 2 mln, czy po
>> prostu te testy kiepskie sa, a nie wadliwe.
>
>> Czesi jakos podobnie pisali
>> https://www.stefczyk.info/2020/03/24/czesi-kupili-w-
chinach-szybkie-testy-na-koronawirusa-okazuje-sie-ze
-wiekszosc-nie-dziala/
>
>> Nie bez powodu WHO twierdzi, ze tylko PCR ..
>
>Ach, teraz rozumiem. Czyli ta uwaga o 40% wadliwych tyczyła się tych
>testów ktorych dotychczas praktycznie nie wykorzystywalismy?

Bo ja wiem ... jesli ministerstwo ich kupilo dwa miliony ...

Tak czy inaczej, na razie sytuacja jest taka, ze
-mozesz masowo wykonywac testy antygenowe, szybkie, tanie ... i nie
wiadomo, czy sie do czegokolwiek nadajace,
-lub mozesz wykonywac testy PCR, ktore sa dlugie, drogie, i na razie
mozemy ich zrobic niewiele ...

>> Tak swoja droga - Niemcy wiosna raportowali jakas kolosalna liczbe
>> zarazonych, i stosunkowo niewiele zgonow.
>> Czy oni przypadkiem nie stosowali "szybkich testow" ?
>
>Nie wiem.
>Niemcy akurat wiosna raportowali nie az tak mało zgonów, teraz u nich

Jak pamietam to malo bylo.
Ale teraz patrze ... w szczycie mieli tygodniowo bylo 39k zakazonych,
i 1600 zmarlych.
Jakies 4% smiertelnosci ... istotnie sporo, sugeruje, ze sporo zakazen
przeoczyli.
Ale sasiednia Francja 30k i 6200 - 21% smiertelnosci, Holandia 8k i
~1000 - 12% ...

Byc moze pamietam jakies wczesniejsze dane, gdzie zarazen juz podawano
sporo, a zgonow jeszcze bylo malo.
Taki np 23 marca - 3300 nowych zarazen i 27 zmarlych.

Tegoz dnia Francja 1500 nowych zakazen i 112 zmarlych, ale 24.03 -
3700/186.

Wiec mozna bylo odniesc wrazenie, ze niemieckimi statystykami cos nie
tak ... ale moze to raczej z francuskimi ...

>jest mało na tyle ze juz juz przegonilismy w liczbie zgonów pomimo
>ponad dwukrotnie mniejszej populacji.

Bo w innych krajach druga fala okazuje sie jakas malo smiertelna, a u
nas wyjatkowo wysoko.
Aczkolwiek Niemcy jakby nas gonili w tej smiertelnosci
https://covid19.who.int/region/euro/country/de

Moze to faktycznie kwestia masowosci testow ... tudziez tlumienia
pierwszej fali.

A u nas rzekomo epidemia slabnie i wczoraj tylko 5 tys nowych zakazen
... lub rzad ukrywa prawdziwe statystyki :-)

J.

do góry

W dniu 2020-11-30 o 20:00, Budzik pisze:
> wypierdalaj debilu.

Nie odpisuj jak nie rozumiesz

do góry

99% oglądaczy tvnu tego nie rozróżnia o przecież mowa o mediach ;-)

do góry

W dniu 2020-11-30 o 20:00, Budzik pisze:
> Ale lek jak najabrdziej jest dostepny.

Teraz napisz jaki procent chorych Polaków go zażywa i ile on kosztuje?

do góry