Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>> Dac sie dalo, bo jakos od zera testow doszlismy do 50 tys na
>>> dobe.
>>
>>> Sprzetu pewnie troche bylo, moze trzeba bylo odkurzyc, ludzi
>>> troche tez, odczynniki specyficzne pewnie trzeba bylo kupic.
>>
>>> Sprzetu troche dokupiono ... no i tu sie robia schody, bo jak
>>> rozbudowales do 50 tys/dobe, to do np 5 mln trzeba rozbudowac
>>> jeszcze ze 100 razy ...
>>
>>A jakis złoty srodek pomiedzy 50 tysi a 5mln na dobe?
>
> Czy nie chciales wszystkich przetestowac ?

Nigdy nic nie takiego nie pisałem.

> To przy 500 tys zajmie to ponad 2 miesiace ... to sie
> przetestowani moga zarazic :-)
>
znowu wtłaczasz jakies dane w aktualne ograniczenia jakby one musiały
być własnie takie.

>>>>>>Jak sobie radza inni?
>>>>> Tak samo? Tzn wcale nie testuja wszystkich, przynajmniej nie
>>>>> metoda PCR.
>>>
>>>>Rozumiem ze u ciebie pomiedzy wszystkich a prawie najmniej w
>>>>europie u ciebie nie ma zadnych stanów posrednich?
>>
>>> IMO to maja te same problemy - bylo tych laboratoriow tyle, ile
>>> bylo potrzebne w spokojnych czasach, czyli niezbyt duzo, i jak
>>> nagle potrzeba tysiac razy wiecej, to sie robia schody.
>>> No chyba, ze zainwestowali troche w czasach ptasiej grypy ...
>>
>>Aha, czyli to ze testujemy prawie najmniej w europie to po prostu
>>zbieg
>>okolicznosci? A moze wraze siły fałszuja statystyki?
>
> Po pierwsze - nie wiadomo jaka metoda oni testuja, moze doliczaja
> te szybkie-kiepskie testy.
>
> Po drugie - jak to zwykle sie okazuje, ze maja wiecej srodkow ...
> ale tez nie testuja wszystkich.
>
> Patrze gdzies w media - USA robia milion testow dziennie. Czyli
> przetestowanie wszystkich zajeloby im ponad rok ...
>
A nam? 3 lata?
>
>>>>>>Jezeli przyjelismy strategie ze walic testy bo i tak nic nie
>>>>>>daja i
>
>>>>> Jesli to maja byc testy o skutecznosci "40%" ...
>>>
>>>>Nadal nikt nie podał zródła tej rewelacji o 40 badz 60%
>>>>wspolczynniku błedów.
>>
>>> Podawalem. Moze niezbyt rzetelne.
>>
>>:))))
>>Niewatpliwie oczekiwałbym wiarygodnej informacji a nie byle jakiej
>>i nie na temat...
>
> No miales jakiegos ordynatora, rzekomo od czeskiego rzadu itp.
>
Chłopie, nie bede powtarzał 10 razy.
Wroc do tamtego watku - tam ci odpowiedziałem.

>>>>Mało smiertelny... Ale wiesz ze od pazdziernika umiera w PL 2x
>>>>wiecej ludzi niz zwykle i ze mamy juz minimum 30 tysiecy
>>>>nadmiarowych zgonów?
>>
>>> Mamy tez wyniki z innych miejsc, chocby z tego statku.
>
>>Please, nie porownuj rzeczy nieporownywalnych.
>>Statek, słabe zaplecze medyczne,
>
> Stal w porcie Jokohama.

No i co z tego?
>
>>brak wiedzy bo to był sam poczatek pandemii
>>plus specyficzna klientela...
>
> Owszem, duzo staruszkow ..

I brak wiedzy jak leczyc.
>
>>> W dodatku wez pod uwage, ze atakuje najbardziej ludzi starych ..
>>> wiec czesc ofiar i tak by umarla w ciagu roku.
>>
>>Albo w ciagu 20 lat... Osiagnałes własnie poziom Zenka -
>>gratuluje.
>
> No ale tak mowia - mlodzi rzadko choruja.

Bardziej sie odnosze do faktu ze skoro ktos jest +60 to pewnie i tak za
rok by umarł.
To bzdura.
>
>>> A ci co przezyja ... za rok branza pogrzebowa bedzie miala
>>> straty ?
>>Chcesz sie załozyc ze nie odrobimy tych 30 tysiecy ofiar?
>
> Raczej chce powiedziec, ze ci co przezyja to widac silne organizmy
> ... i moga w kolejnym roku nie odejsc ...
>
No czyli za rok odrobimy te 40 tysiecy zgonów i bedzie 360 tysiecy
zgonów w 2021?
Załozymy sie? Tylko o cos konkretnego poprosze.

>>>>>>A nie zaczynac budowanie szpitali we wrzesniu jak sie miejsca
>>>>>>w szpitalach konczyły.
>>>
>>>>> Co by nie mowic, to do wrzesnia sytuacja wydawala sie pod
>>>>> kontrola https://covid19.who.int/region/euro/country/pl
>>>
>>>>Chyba debilowi który nie patrzy dalej niz czubek własnego nosa.
>>>>Ty tez ubezpieczenie domu wykupujesz w momencie jak zajmuje sie
>>>>drugie pietro?
>>
>>> Niby latwo przewidziec druga fale, ale po fakcie to kazdy
>>> wrozbita madry :-)
>>
>>Ale jakie po fakcie?
>>Przed faktem było mowione to samo.
>
> Co mowiono - ze bedzie u nas 30 tys zarazen dziennie ?
>
Ze trzeba sie przygotowywac na drugą fale.
Jeżeli mielismy doswiadczenia z pierwszej fali to na jakiej podstawie
ktokolwiek miałby podejrzewac ze na jesien bedzie inaczej?
Z czego wynikał ten hurra optymizm?

>>>>> I tu moze zabraklo testow - trzeba bylo wiecej testowac, moze
>>>>> nawet losowo, to moze by sie prawdziwy obraz odkryl wczesniej
>>>>> ... ale akurat testowano sporo, jesli rzadowym danym wierzyc.
>>>
>>>>Przypominam ze we wrzesniu przyjelismy strategie nie
>>>>testowania...
>>
>>> Nie wiem, co pewien czas podawano ile testow zrobiono, i ilosc
>>> rosla.
>
>>No to jak nie wiesz to doczytaj.
>>Zmienił się minister zdrowia i stwierdził ze bedziemy testowac
>>tylko tych co maja objawy.
>
> IMO - z tym zawsze bylo u nas kiepsko.
> Testow dla wszystkich nie starczy :-(
>
> No ale skoro juz doszlismy, ze wszystkich nie przetestujemy w
> tydzien ... to czy warto testowac masowo ... i kogo ?
>
> Te ostatnie dni sa ciekawe - ograniczenia ministerialne, czy
> faktycznie ubywa ciezkich przypadkow i lekarze nie kieruja.
>
> Statystyki zgonow jakos sie nie uspokoily.
>
>>> https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/mniej-testow-
na-koronawiru
>>> sa -to-mniej-potwierdzonych-zachorowan-analiza,1029808.
html
>>
>>> P.S. I tu masz przyklad pismackiej rzetelnosci.
>>> 4 testy na milion mieszkancow w tydzien ... to ile tych testow
>>> tak dokladnie ?
>>
>>Tu czyli gdzie?
>>Mozesz zacytować o co ci dokładnie chodzi?
>
> W linku powyzej.
> A o co chodzi - powtarzaja jak malpy "4 testy na milion
> mieszkancow" i sie nie zastanowia, ze cos tu nie tak ...
>
Aha, rozumiem, ze poszukujesz podpowiedzi ze chodzi o 4,1 tysiaca?
:)



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dzieci stają się podobne do tego, co o nich myślimy."
Bird Johnson

do góry

-- Aczkolwiek Niemcy jakby nas gonili w tej smiertelnosci
https://covid19.who.int/region/euro/country/de czyli ~16 000

tak ale juz raczej nie dogonia zwyklej grypy sprzed 3 lat ~25 000 zgonow

Eine Grippe kommt oft plötzlich - und ist manchmal gefährlich: Nach Schätzungen des
Robert-Koch-Instituts war die vorletzte Grippewelle in Deutschland die stärkste seit
30 Jahren. Sie kostete 25.000 Menschen das Leben.Die starke Grippewelle in der Saison
2017/2018 hat in Deutschland die höchste Zahl an Todesfällen der vergangenen 30 Jahre
gefordert. Durch die Influenza starben damals schätzungsweise 25.100 Menschen, wie
das Robert-Koch-Institut (RKI) in Berlin mitteilte.

-- A u nas rzekomo epidemia slabnie i wczoraj tylko 5 tys nowych zakazen lub rzad
ukrywa prawdziwe statystyki :-)

rzady manipuluja i nie jest to tylko domena pis, zadziwiajacy wzrost pozytywnych
testow zaskoczyl specjalistow i wyszlo ze nagle testuje sie duzo mlodsze osoby spoza
grup wysokiego ryzyka, ktore przechodza koronawirusa bezobjawowo tu piekny przyklad z
kreatywnej statystyki:
550 osob z tego 100 pozytywnych ! szok i trwoga prawie 20% zakazen strasznym wirusem
! trzeba zamknac szkole, dzielnice ba cale miasto i zrzucic napalm :-) ale stop brak
objawow ? nikt nie potrzebuje respiratora ? cos tu nie halo parafianie zaczekajcie z
tym napalmem :-)

https://www.sueddeutsche.de/bildung/bildung-hamburg-
fast-100-corona-infektionen-an-schule-in-hamburg-ved
del-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-201120-99-405647

i jedziemy dalej
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c45
4480e823b17327b2bf1d4
COVID-19-Fälle nach Altersgruppe und Geschlecht/100.000 Einwohner
top to grupa 15-34 czyli bezobjawowa ktora wczesniej nie byla w ogole testowana a
teraz nagle jest choc nie ma zadnego wplywu na smiertelnosc w grupie wysokiego ryzyka
ani na wynik calosci ale jest wygodna aby utrzymac stan paniki i zagrozenia :-)

w milionowych miastach umiera na covida jedna (Hamburg) lub dwie (Monachium) osoby
dziennie ale media osrywaja sie tysiacami zarazonych i pompuja panike :-)

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAC86D57D07F75budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>>> Sprzetu troche dokupiono ... no i tu sie robia schody, bo jak
>>>> rozbudowales do 50 tys/dobe, to do np 5 mln trzeba rozbudowac
>>>> jeszcze ze 100 razy ...
>>
>>>A jakis złoty srodek pomiedzy 50 tysi a 5mln na dobe?
>
>> Czy nie chciales wszystkich przetestowac ?

>Nigdy nic nie takiego nie pisałem.

>> To przy 500 tys zajmie to ponad 2 miesiace ... to sie
>> przetestowani moga zarazic :-)
>
>znowu wtłaczasz jakies dane w aktualne ograniczenia jakby one musiały
>być własnie takie.

Jakies tam sa, wczoraj uszlyszalem, ze to bylo 80 tys testow na dobe.
Chcesz rozbudowac do 800 tys ?
Czy to cos da ?

>>>Aha, czyli to ze testujemy prawie najmniej w europie to po prostu
>>>zbieg
>>>okolicznosci? A moze wraze siły fałszuja statystyki?
>
>> Po pierwsze - nie wiadomo jaka metoda oni testuja, moze doliczaja
>> te szybkie-kiepskie testy.
>
>> Po drugie - jak to zwykle sie okazuje, ze maja wiecej srodkow ...
>> ale tez nie testuja wszystkich.
>
>> Patrze gdzies w media - USA robia milion testow dziennie. Czyli
>> przetestowanie wszystkich zajeloby im ponad rok ...
>
>A nam? 3 lata?

A po co ? Za 3 miesiace bedzie szczepionka :-)

>>>>>Mało smiertelny... Ale wiesz ze od pazdziernika umiera w PL 2x
>>>>>wiecej ludzi niz zwykle i ze mamy juz minimum 30 tysiecy
>>>>>nadmiarowych zgonów?
>>
>>>> Mamy tez wyniki z innych miejsc, chocby z tego statku.
>
>>>Please, nie porownuj rzeczy nieporownywalnych.
>>>Statek, słabe zaplecze medyczne,
>
>> Stal w porcie Jokohama.

>No i co z tego?

No i ciezko chorzy byli odwozeni do szpitala.

>>>brak wiedzy bo to był sam poczatek pandemii
>>>plus specyficzna klientela...
>
>> Owszem, duzo staruszkow ..
>I brak wiedzy jak leczyc.

Trudno powiedziec. Mieli poprzednie epidemie SARS, a to ponoc jest
odmiana tamtych koronawirusow.
Pewnie latwiej im sie dogadac z Chinczykami.

No i chyba ciagle lekarstwa nie ma, pod respiratorem ciezko chorzy
maja szanse przezyc.

>>>> W dodatku wez pod uwage, ze atakuje najbardziej ludzi starych ..
>>>> wiec czesc ofiar i tak by umarla w ciagu roku.
>>
>>>Albo w ciagu 20 lat... Osiagnałes własnie poziom Zenka -
>>>gratuluje.
>
>> No ale tak mowia - mlodzi rzadko choruja.

>Bardziej sie odnosze do faktu ze skoro ktos jest +60 to pewnie i tak
>za
>rok by umarł.
>To bzdura.

A jak ktos jest 75+ ?

>>>> A ci co przezyja ... za rok branza pogrzebowa bedzie miala
>>>> straty ?
>>>Chcesz sie załozyc ze nie odrobimy tych 30 tysiecy ofiar?
>
>> Raczej chce powiedziec, ze ci co przezyja to widac silne organizmy
>> ... i moga w kolejnym roku nie odejsc ...
>
>No czyli za rok odrobimy te 40 tysiecy zgonów i bedzie 360 tysiecy
>zgonów w 2021?
>Załozymy sie? Tylko o cos konkretnego poprosze.

U nas na razie zgonow malo, to sie w fluktuacjach ukryje. I obysmy nie
mieli okazji sprawdzic teorii.
Wez Wlochy, Hiszpanie, UK ...

>>>>>>>A nie zaczynac budowanie szpitali we wrzesniu jak sie miejsca
>>>>>>>w szpitalach konczyły.
>>>>>> Co by nie mowic, to do wrzesnia sytuacja wydawala sie pod
>>>>>> kontrola https://covid19.who.int/region/euro/country/pl
>>>>>Chyba debilowi który nie patrzy dalej niz czubek własnego nosa.
>>>>>Ty tez ubezpieczenie domu wykupujesz w momencie jak zajmuje sie
>>>>>drugie pietro?
>>>> Niby latwo przewidziec druga fale, ale po fakcie to kazdy
>>>> wrozbita madry :-)
>>
>>>Ale jakie po fakcie?
>>>Przed faktem było mowione to samo.
>
>> Co mowiono - ze bedzie u nas 30 tys zarazen dziennie ?
>
>Ze trzeba sie przygotowywac na drugą fale.
>Jeżeli mielismy doswiadczenia z pierwszej fali to na jakiej podstawie
>ktokolwiek miałby podejrzewac ze na jesien bedzie inaczej?
>Z czego wynikał ten hurra optymizm?

Ale zasobow na wiosne starczylo, to czemu teraz mialoby byc inaczej
:-)

P.S. Anglicy swoje tymczasowe szpitale rozmontowali.

PPS. Wlasnie slysze, ze tymczasowy szpital wojskowy w Warszawie, ten
co to mial byc w jakiejs hali, potem na Okeciu, bedzie gotow za kilka
tygodni, bo costam.

Albo sie przyda jak umarlemu kadzidlo, albo ... przyda sie na trzecia
fale :-)

>>>> https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/mniej-testow-
na-koronawiru
>>>> sa -to-mniej-potwierdzonych-zachorowan-analiza,1029808.
html
>>
>>>> P.S. I tu masz przyklad pismackiej rzetelnosci.
>>>> 4 testy na milion mieszkancow w tydzien ... to ile tych testow
>>>> tak dokladnie ?
>>
>>>Tu czyli gdzie?
>>>Mozesz zacytować o co ci dokładnie chodzi?
>
>> W linku powyzej.
>> A o co chodzi - powtarzaja jak malpy "4 testy na milion
>> mieszkancow" i sie nie zastanowia, ze cos tu nie tak ...
>
>Aha, rozumiem, ze poszukujesz podpowiedzi ze chodzi o 4,1 tysiaca?
>:)

No jakos tak. I pare razy o tym tysiacu zapomniano.

J.

do góry

Użytkownik Przemek Jedrzejczak p...@g...com ...

> w milionowych miastach umiera na covida jedna (Hamburg) lub dwie
> (Monachium) osoby dziennie ale media osrywaja sie tysiacami
> zarazonych i pompuja panike :-)

A co sadzisz o ilosci zgonów w Polsce?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Akt urodzenia kobiety jest zawsze starszy od niej

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>>> Sprzetu troche dokupiono ... no i tu sie robia schody, bo jak
>>>>> rozbudowales do 50 tys/dobe, to do np 5 mln trzeba rozbudowac
>>>>> jeszcze ze 100 razy ...
>>>
>>>>A jakis złoty srodek pomiedzy 50 tysi a 5mln na dobe?
>>
>>> Czy nie chciales wszystkich przetestowac ?
>
>>Nigdy nic nie takiego nie pisałem.
>
>>> To przy 500 tys zajmie to ponad 2 miesiace ... to sie
>>> przetestowani moga zarazic :-)
>>
>>znowu wtłaczasz jakies dane w aktualne ograniczenia jakby one
>>musiały być własnie takie.
>
> Jakies tam sa, wczoraj uszlyszalem, ze to bylo 80 tys testow na
> dobe. Chcesz rozbudowac do 800 tys ?
> Czy to cos da ?

No to skoro izolowanie chorych nic nie daje to po co nawet te 80 tys?
BTW naprawde wierzysz w te 80 tysiecy? Przy 60 im sie wszystko
zapychało...
>
>>>>Aha, czyli to ze testujemy prawie najmniej w europie to po
>>>>prostu zbieg
>>>>okolicznosci? A moze wraze siły fałszuja statystyki?
>>
>>> Po pierwsze - nie wiadomo jaka metoda oni testuja, moze
>>> doliczaja te szybkie-kiepskie testy.
>>
>>> Po drugie - jak to zwykle sie okazuje, ze maja wiecej srodkow
>>> ... ale tez nie testuja wszystkich.
>>
>>> Patrze gdzies w media - USA robia milion testow dziennie. Czyli
>>> przetestowanie wszystkich zajeloby im ponad rok ...
>>
>>A nam? 3 lata?
>
> A po co ? Za 3 miesiace bedzie szczepionka :-)
>
Nie jestes na biezaco.
Dzis minister powiedział ze na pierwsze szczepienia pojde medycy i
osoby w podeszłym wielu.
Razem 2.5mln ludzi. Przewidywany czas zaczepienia - 2 miesiace. CZyli
potrwa minimum 3 a moze i 4...
Teraz pomnoz to x15 zeby sprawdzic w jakim czasie zostanie zaszczepiona
wiekszosc populacji...
Zakładam ze minister mowił o podwójnym zaszczepieniu ale nie mam
pewnosci.

>>>>>>Mało smiertelny... Ale wiesz ze od pazdziernika umiera w PL 2x
>>>>>>wiecej ludzi niz zwykle i ze mamy juz minimum 30 tysiecy
>>>>>>nadmiarowych zgonów?
>>>
>>>>> Mamy tez wyniki z innych miejsc, chocby z tego statku.
>>
>>>>Please, nie porownuj rzeczy nieporownywalnych.
>>>>Statek, słabe zaplecze medyczne,
>>
>>> Stal w porcie Jokohama.
>
>>No i co z tego?
>
> No i ciezko chorzy byli odwozeni do szpitala.
>
A lekko corzy czekali az zmienia sie w ciezko chorych?
Wiesz ile czasu potrzeba aby w tej chorobie z lekko chorego stac sie
umierajacym?

>>>>brak wiedzy bo to był sam poczatek pandemii
>>>>plus specyficzna klientela...
>>
>>> Owszem, duzo staruszkow ..
>>I brak wiedzy jak leczyc.
>
> Trudno powiedziec. Mieli poprzednie epidemie SARS, a to ponoc jest
> odmiana tamtych koronawirusow.
> Pewnie latwiej im sie dogadac z Chinczykami.
>
Wez nie zartuj, cały czas nie wiedza do konca.
Nasi mowia ze remdesivir i osocze pomaga, WHO mowi ze nie ma
zauwazalnego efektu terapeutycznego. W miedzyczasie był hurra optymizm
na jeden czy drugi lek z którego nic nie wyszło.

> No i chyba ciagle lekarstwa nie ma, pod respiratorem ciezko chorzy
> maja szanse przezyc.
>
Bezposredniego lekarstwa nie ma.

>>>>> W dodatku wez pod uwage, ze atakuje najbardziej ludzi starych
>>>>> .. wiec czesc ofiar i tak by umarla w ciagu roku.
>>>
>>>>Albo w ciagu 20 lat... Osiagnałes własnie poziom Zenka -
>>>>gratuluje.
>>
>>> No ale tak mowia - mlodzi rzadko choruja.
>
>>Bardziej sie odnosze do faktu ze skoro ktos jest +60 to pewnie i
>>tak za
>>rok by umarł.
>>To bzdura.
>
> A jak ktos jest 75+ ?
>
To tez bzdura.
A niech by nawet przezył tylko 5-7 lat.
Jakim prawem chciałbys komus zabierac 10% jego zycia?

>>>>> A ci co przezyja ... za rok branza pogrzebowa bedzie miala
>>>>> straty ?
>>>>Chcesz sie załozyc ze nie odrobimy tych 30 tysiecy ofiar?
>>
>>> Raczej chce powiedziec, ze ci co przezyja to widac silne
>>> organizmy ... i moga w kolejnym roku nie odejsc ...
>>
>>No czyli za rok odrobimy te 40 tysiecy zgonów i bedzie 360 tysiecy
>>zgonów w 2021?
>>Załozymy sie? Tylko o cos konkretnego poprosze.
>
> U nas na razie zgonow malo, to sie w fluktuacjach ukryje. I obysmy
> nie mieli okazji sprawdzic teorii.

40 tysiecy to mało? wow...
Ale tak jak mowie - niechbysmy i o te kilkadziesiat tysiecy sie
załozyli.
Sprawdzimy dane na moment poczatku szczepien, ustalimy jakis rozsadny
termin...
Chetnie przytule jakas okrągła sumkę :))

> Wez Wlochy, Hiszpanie, UK ...
>
Niestety nie znam danych o umieralnosci w tamtych rejonach wiec nie
pokusze sie o porównanie.

>>>>>>>>A nie zaczynac budowanie szpitali we wrzesniu jak sie
>>>>>>>>miejsca w szpitalach konczyły.
>>>>>>> Co by nie mowic, to do wrzesnia sytuacja wydawala sie pod
>>>>>>> kontrola https://covid19.who.int/region/euro/country/pl
>>>>>>Chyba debilowi który nie patrzy dalej niz czubek własnego
>>>>>>nosa. Ty tez ubezpieczenie domu wykupujesz w momencie jak
>>>>>>zajmuje sie drugie pietro?
>>>>> Niby latwo przewidziec druga fale, ale po fakcie to kazdy
>>>>> wrozbita madry :-)
>>>
>>>>Ale jakie po fakcie?
>>>>Przed faktem było mowione to samo.
>>
>>> Co mowiono - ze bedzie u nas 30 tys zarazen dziennie ?
>>
>>Ze trzeba sie przygotowywac na drugą fale.
>>Jeżeli mielismy doswiadczenia z pierwszej fali to na jakiej
>>podstawie ktokolwiek miałby podejrzewac ze na jesien bedzie
>>inaczej? Z czego wynikał ten hurra optymizm?
>
> Ale zasobow na wiosne starczylo, to czemu teraz mialoby byc
> inaczej
>:-)

Bo na wiosne wszyscy siedzieli w domach a na jesien u nas ogłoszono
koniec pandemii i puszczono cała zycie spoleczne samopas.
Innymi słowy - wrocono u nas do sytuacji z poczatku pandemii (pomijajac
maseczki które 3/4 i tak uzywa nie tak jak trzeba)
>
> P.S. Anglicy swoje tymczasowe szpitale rozmontowali.
>
> PPS. Wlasnie slysze, ze tymczasowy szpital wojskowy w Warszawie,
> ten co to mial byc w jakiejs hali, potem na Okeciu, bedzie gotow
> za kilka tygodni, bo costam.
>
> Albo sie przyda jak umarlemu kadzidlo, albo ... przyda sie na
> trzecia fale :-)
>
Cały czas umiera w PL ponad 2x wiecej osób dziennie niz zwykle.
Twierdzenie ze wszystko jest ok to jakas aberracja...

>>>>> https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/mniej-testow-
na-koronawi
>>>>> ru sa -to-mniej-potwierdzonych-zachorowan-analiza,1029808.
html
>>>
>>>>> P.S. I tu masz przyklad pismackiej rzetelnosci.
>>>>> 4 testy na milion mieszkancow w tydzien ... to ile tych testow
>>>>> tak dokladnie ?
>>>
>>>>Tu czyli gdzie?
>>>>Mozesz zacytować o co ci dokładnie chodzi?
>>
>>> W linku powyzej.
>>> A o co chodzi - powtarzaja jak malpy "4 testy na milion
>>> mieszkancow" i sie nie zastanowia, ze cos tu nie tak ...
>>
>>Aha, rozumiem, ze poszukujesz podpowiedzi ze chodzi o 4,1 tysiaca?
>>:)
>
> No jakos tak. I pare razy o tym tysiacu zapomniano.
>
No straszne.
Jak to sie mowi - madry sie domysli i nie bedzie pytał, głupi pomysli
ze tak ma byc...



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
DZIAŁ KADR PRZYPOMINA PRACOWNIKOM O BADANIACH OKRESOWYCH KRWI I KAŁU
W CELU USTALENIA CZY PRACOWNIK MA PRACĘ WE KRWI CZY W DUPIE

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAC8775EC75E68budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>> To przy 500 tys zajmie to ponad 2 miesiace ... to sie
>>>> przetestowani moga zarazic :-)
>>
>>>znowu wtłaczasz jakies dane w aktualne ograniczenia jakby one
>>>musiały być własnie takie.
>
>> Jakies tam sa, wczoraj uszlyszalem, ze to bylo 80 tys testow na
>> dobe. Chcesz rozbudowac do 800 tys ?
>> Czy to cos da ?

>No to skoro izolowanie chorych nic nie daje to po co nawet te 80 tys?

IMO to dobrze byloby wiedziec na co chory jest chory.
I czy trzeba go izolowac, czy wcale nie.

Rodzina, znajomi ... skoro lekarstwa nie ma, to jest ciekawe pytanie -
testowac, czy izolowac.
Jak chory, to i tak izolowac trzeba.
A na wczesnym etapie test moze nie wykryc, wiec wypadaloby pare dni
poczekac z testem, a do tego czasu jednak izolowac.

A niepotrzebna kwarantanna to tylko drobna strata dla gospodarki :-)

Za to test by sie przydal w razie pozniejszych komplikacji - nie
trzeba byloby pod szpitalem czekac pare godzin na przyjecie.

>BTW naprawde wierzysz w te 80 tysiecy? Przy 60 im sie wszystko
>zapychało...

Nie mam powodu nie wierzyc, skoro mowilo sie o 50 tys - to i 80
wyglada na mozliwe.
Ale to bylo raczej chwilowe maksimum, wiec moze po prostu sie
zapychalo i postarali sie zmniejszych.

Dzisiejsze info - 40 tys testow, w tym 10 tys antygenowych.

>>>> Patrze gdzies w media - USA robia milion testow dziennie. Czyli
>>>> przetestowanie wszystkich zajeloby im ponad rok ...
>>
>>>A nam? 3 lata?
>> A po co ? Za 3 miesiace bedzie szczepionka :-)
>
>Nie jestes na biezaco.
>Dzis minister powiedział ze na pierwsze szczepienia pojde medycy i
>osoby w podeszłym wielu.
>Razem 2.5mln ludzi. Przewidywany czas zaczepienia - 2 miesiace. CZyli
>potrwa minimum 3 a moze i 4...
>Teraz pomnoz to x15 zeby sprawdzic w jakim czasie zostanie
>zaszczepiona
>wiekszosc populacji...

Tak czy inaczej - zaszczepimy i testy nie beda potrzebne :-)
A szczepionka pewnie tansza niz test, to sie testowac nie oplaca.

Ale ... ja bym sie raczej doszukal jaki jest harmonogram dostaw.
Bo potem trzeba bedzie szczepionke szybko zuzyc.
A danie dwoch zastrzykow 30 mln obywateli chyba nie przekracza
mozliwosci naszej "sluzby zdrowia" ..

>>>>>>>Mało smiertelny... Ale wiesz ze od pazdziernika umiera w PL 2x
>>>>>>>wiecej ludzi niz zwykle i ze mamy juz minimum 30 tysiecy
>>>>>>>nadmiarowych zgonów?
>>>
>>>>>> Mamy tez wyniki z innych miejsc, chocby z tego statku.
>>
>>>>>Please, nie porownuj rzeczy nieporownywalnych.
>>>>>Statek, słabe zaplecze medyczne,
>>
>>>> Stal w porcie Jokohama.
>
>>>No i co z tego?
>
>> No i ciezko chorzy byli odwozeni do szpitala.
>
>A lekko corzy czekali az zmienia sie w ciezko chorych?
>Wiesz ile czasu potrzeba aby w tej chorobie z lekko chorego stac sie
>umierajacym?

Jak u grypy - pare dni ?
Karetka z portu do szpitala jedzie godzine ?

>>>>>brak wiedzy bo to był sam poczatek pandemii
>>>>>plus specyficzna klientela...
>>
>>>> Owszem, duzo staruszkow ..
>>>I brak wiedzy jak leczyc.
>
>> Trudno powiedziec. Mieli poprzednie epidemie SARS, a to ponoc jest
>> odmiana tamtych koronawirusow.
>> Pewnie latwiej im sie dogadac z Chinczykami.
>
>Wez nie zartuj, cały czas nie wiedza do konca.
>Nasi mowia ze remdesivir i osocze pomaga, WHO mowi ze nie ma
>zauwazalnego efektu terapeutycznego. W miedzyczasie był hurra
>optymizm
>na jeden czy drugi lek z którego nic nie wyszło.

Totez wtedy 14 osob umarlo. Tym niemniej jakies 99% przezywa - czesc
calkiem bezobjawowo, czesc ma goraczke i pare innych objawow,
czesc wymaga dotleniania lub respiratora - i czesc z nich wyzdrowieje
bez zadnych lekow.

>> No i chyba ciagle lekarstwa nie ma, pod respiratorem ciezko chorzy
>> maja szanse przezyc.
>Bezposredniego lekarstwa nie ma.

Ale respirator czesto pomaga.

>>>>>> W dodatku wez pod uwage, ze atakuje najbardziej ludzi starych
>>>>>> .. wiec czesc ofiar i tak by umarla w ciagu roku.
>>>
>>>>>Albo w ciagu 20 lat... Osiagnałes własnie poziom Zenka -
>>>>>gratuluje.
>>
>>>> No ale tak mowia - mlodzi rzadko choruja.
>
>>>>Bardziej sie odnosze do faktu ze skoro ktos jest +60 to pewnie i
>>>>tak za
>>>>rok by umarł.
>>>To bzdura.
>
>> A jak ktos jest 75+ ?
>
>To tez bzdura.
>A niech by nawet przezył tylko 5-7 lat.
>Jakim prawem chciałbys komus zabierac 10% jego zycia?

Ale czy ja chce zabierac?
Ja mowie, ze mial pecha, ale niewielka strata spoleczna.

Ba - ZUS to nawet powie, ze jest zysk :-()

>>>>>> A ci co przezyja ... za rok branza pogrzebowa bedzie miala
>>>>>> straty ?
>>>>>Chcesz sie załozyc ze nie odrobimy tych 30 tysiecy ofiar?
>>
>>>> Raczej chce powiedziec, ze ci co przezyja to widac silne
>>>> organizmy ... i moga w kolejnym roku nie odejsc ...
>>
>>>No czyli za rok odrobimy te 40 tysiecy zgonów i bedzie 360 tysiecy
>>>zgonów w 2021?
>>>Załozymy sie? Tylko o cos konkretnego poprosze.
>
>> U nas na razie zgonow malo, to sie w fluktuacjach ukryje. I obysmy
>> nie mieli okazji sprawdzic teorii.

>40 tysiecy to mało? wow...

Wsrod 400 tys ... nie tak znow duzo.
Trzeba by popatrzec w poprzednie lata.

>Ale tak jak mowie - niechbysmy i o te kilkadziesiat tysiecy sie
>załozyli.
>Sprawdzimy dane na moment poczatku szczepien, ustalimy jakis rozsadny
>termin...
>Chetnie przytule jakas okrągła sumkę :))

Ja tu nawet na szczepienia nie czekam, bo przy masowym umieraniu
prawdopodobnie byly masowe zarazenia .. i silniejsze organizmy
przetrwaja.


>> Wez Wlochy, Hiszpanie, UK ...
>
>Niestety nie znam danych o umieralnosci w tamtych rejonach wiec nie
>pokusze sie o porównanie.

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Tylko tu maja jakis Z-score, nie wiem czy on troche nie klamie.
I juz tu widac, ze np w Hiszpanii w 24 tygodniu bylo mniej niz
normalnie ... ale potem przyszla druga fala.

a tu sa surowe liczby tylko obsluga dla ambitnych
https://ec.europa.eu/eurostat/web/population-demogra
phy-migration-projections/data/database?node_code=de
momwk

>>>>>>>> Co by nie mowic, to do wrzesnia sytuacja wydawala sie pod
>>>>>>>> kontrola https://covid19.who.int/region/euro/country/pl
>>>>>>>Chyba debilowi który nie patrzy dalej niz czubek własnego
>>>>>>>nosa. Ty tez ubezpieczenie domu wykupujesz w momencie jak
>>>>>>>zajmuje sie drugie pietro?
>>>>>> Niby latwo przewidziec druga fale, ale po fakcie to kazdy
>>>>>> wrozbita madry :-)
>>>
>>>>>Ale jakie po fakcie?
>>>>>Przed faktem było mowione to samo.
>>
>>>> Co mowiono - ze bedzie u nas 30 tys zarazen dziennie ?
>>
>>>Ze trzeba sie przygotowywac na drugą fale.
>>>Jeżeli mielismy doswiadczenia z pierwszej fali to na jakiej
>>>podstawie ktokolwiek miałby podejrzewac ze na jesien bedzie
>>>inaczej? Z czego wynikał ten hurra optymizm?
>
>> Ale zasobow na wiosne starczylo, to czemu teraz mialoby byc
>> inaczej
>>:-)

>Bo na wiosne wszyscy siedzieli w domach a na jesien u nas ogłoszono
>koniec pandemii i puszczono cała zycie spoleczne samopas.

Ale puszczono juz latem. A rozdmuchalo sie dopiero we wrzesniu.

>Innymi słowy - wrocono u nas do sytuacji z poczatku pandemii
>(pomijajac
>maseczki które 3/4 i tak uzywa nie tak jak trzeba)

Tylko ze juz wiecej nosicieli bylo. Ale jednak dopiero ten wrzesien
jakis tragiczny ...

>> P.S. Anglicy swoje tymczasowe szpitale rozmontowali.
>
>> PPS. Wlasnie slysze, ze tymczasowy szpital wojskowy w Warszawie,
>> ten co to mial byc w jakiejs hali, potem na Okeciu, bedzie gotow
>> za kilka tygodni, bo costam.
>
>> Albo sie przyda jak umarlemu kadzidlo, albo ... przyda sie na
>> trzecia fale :-)
>
>Cały czas umiera w PL ponad 2x wiecej osób dziennie niz zwykle.
>Twierdzenie ze wszystko jest ok to jakas aberracja...

Poczekajmy pare dni - ilosc nowych zakazen ponoc spada, wysoka
smiertelnosc moze byc skutkiem wczesniejszego maksimum zakazen, to sie
okaze, czy smiertelnosc tez spada, czy ktos tu kreci :-)


>>>>>> https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/mniej-testow-
na-koronawi
>>>>>> ru sa -to-mniej-potwierdzonych-zachorowan-analiza,1029808.
html
>>>
>>>>>> P.S. I tu masz przyklad pismackiej rzetelnosci.
>>>>>> 4 testy na milion mieszkancow w tydzien ... to ile tych testow
>>>>>> tak dokladnie ?
>>>
>>>>>Tu czyli gdzie?
>>>>>Mozesz zacytować o co ci dokładnie chodzi?
>>
>>>> W linku powyzej.
>>>> A o co chodzi - powtarzaja jak malpy "4 testy na milion
>>>> mieszkancow" i sie nie zastanowia, ze cos tu nie tak ...
>>
>>>Aha, rozumiem, ze poszukujesz podpowiedzi ze chodzi o 4,1 tysiaca?
>>>:)
>
>> No jakos tak. I pare razy o tym tysiacu zapomniano.
>
>No straszne.
>Jak to sie mowi - madry sie domysli i nie bedzie pytał, głupi pomysli
>ze tak ma byc...

No wlasnie ... to co ja mam pomyslec o autorach artykulu ? :-P

J.

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>>> To przy 500 tys zajmie to ponad 2 miesiace ... to sie
>>>>> przetestowani moga zarazic :-)
>>>
>>>>znowu wtłaczasz jakies dane w aktualne ograniczenia jakby one
>>>>musiały być własnie takie.
>>
>>> Jakies tam sa, wczoraj uszlyszalem, ze to bylo 80 tys testow na
>>> dobe. Chcesz rozbudowac do 800 tys ?
>>> Czy to cos da ?
>
>>No to skoro izolowanie chorych nic nie daje to po co nawet te 80
>>tys?
>
> IMO to dobrze byloby wiedziec na co chory jest chory.
> I czy trzeba go izolowac, czy wcale nie.
>
> Rodzina, znajomi ... skoro lekarstwa nie ma, to jest ciekawe
> pytanie - testowac, czy izolowac.
> Jak chory, to i tak izolowac trzeba.
> A na wczesnym etapie test moze nie wykryc, wiec wypadaloby pare
> dni poczekac z testem, a do tego czasu jednak izolowac.
>
> A niepotrzebna kwarantanna to tylko drobna strata dla gospodarki
> :-)
>
Zgony tez sa niepotrzebna strata...

> Za to test by sie przydal w razie pozniejszych komplikacji - nie
> trzeba byloby pod szpitalem czekac pare godzin na przyjecie.
>
>>BTW naprawde wierzysz w te 80 tysiecy? Przy 60 im sie wszystko
>>zapychało...
>
> Nie mam powodu nie wierzyc, skoro mowilo sie o 50 tys - to i 80
> wyglada na mozliwe.
> Ale to bylo raczej chwilowe maksimum, wiec moze po prostu sie
> zapychalo i postarali sie zmniejszych.
>
Super, 80tys przepustowości ktore to 80 tysiecy zapachało system wiec
zmniejszyli.
widze ze ty rozumiesz przepustowosc tak samo jak politycy... czyli po
swojemu :)

> Dzisiejsze info - 40 tys testow, w tym 10 tys antygenowych.
>
>>>>> Patrze gdzies w media - USA robia milion testow dziennie.
>>>>> Czyli przetestowanie wszystkich zajeloby im ponad rok ...
>>>
>>>>A nam? 3 lata?
>>> A po co ? Za 3 miesiace bedzie szczepionka :-)
>>
>>Nie jestes na biezaco.
>>Dzis minister powiedział ze na pierwsze szczepienia pojde medycy i
>>osoby w podeszłym wielu.
>>Razem 2.5mln ludzi. Przewidywany czas zaczepienia - 2 miesiace.
>>CZyli potrwa minimum 3 a moze i 4...
>>Teraz pomnoz to x15 zeby sprawdzic w jakim czasie zostanie
>>zaszczepiona
>>wiekszosc populacji...
>
> Tak czy inaczej - zaszczepimy i testy nie beda potrzebne :-)
> A szczepionka pewnie tansza niz test, to sie testowac nie oplaca.
>
> Ale ... ja bym sie raczej doszukal jaki jest harmonogram dostaw.
> Bo potem trzeba bedzie szczepionke szybko zuzyc.
> A danie dwoch zastrzykow 30 mln obywateli chyba nie przekracza
> mozliwosci naszej "sluzby zdrowia" ..
>
To nie jest info ode mnie tylko od ministra.
Zakładajac idealne działanie - minister przewiduje ze zaszczepienie
38mln ludzi potrwa prawie 3 lata...

>>>>>>>>Mało smiertelny... Ale wiesz ze od pazdziernika umiera w PL
>>>>>>>>2x wiecej ludzi niz zwykle i ze mamy juz minimum 30 tysiecy
>>>>>>>>nadmiarowych zgonów?
>>>>
>>>>>>> Mamy tez wyniki z innych miejsc, chocby z tego statku.
>>>
>>>>>>Please, nie porownuj rzeczy nieporownywalnych.
>>>>>>Statek, słabe zaplecze medyczne,
>>>
>>>>> Stal w porcie Jokohama.
>>
>>>>No i co z tego?
>>
>>> No i ciezko chorzy byli odwozeni do szpitala.
>>
>>A lekko corzy czekali az zmienia sie w ciezko chorych?
>>Wiesz ile czasu potrzeba aby w tej chorobie z lekko chorego stac
>>sie umierajacym?
>
> Jak u grypy - pare dni ?
> Karetka z portu do szpitala jedzie godzine ?
>
>>>>>>brak wiedzy bo to był sam poczatek pandemii
>>>>>>plus specyficzna klientela...
>>>
>>>>> Owszem, duzo staruszkow ..
>>>>I brak wiedzy jak leczyc.
>>
>>> Trudno powiedziec. Mieli poprzednie epidemie SARS, a to ponoc
>>> jest odmiana tamtych koronawirusow.
>>> Pewnie latwiej im sie dogadac z Chinczykami.
>>
>>Wez nie zartuj, cały czas nie wiedza do konca.
>>Nasi mowia ze remdesivir i osocze pomaga, WHO mowi ze nie ma
>>zauwazalnego efektu terapeutycznego. W miedzyczasie był hurra
>>optymizm
>>na jeden czy drugi lek z którego nic nie wyszło.
>
> Totez wtedy 14 osob umarlo. Tym niemniej jakies 99% przezywa -
> czesc calkiem bezobjawowo, czesc ma goraczke i pare innych
> objawow, czesc wymaga dotleniania lub respiratora - i czesc z nich
> wyzdrowieje bez zadnych lekow.
>
>>> No i chyba ciagle lekarstwa nie ma, pod respiratorem ciezko
>>> chorzy maja szanse przezyc.
>>Bezposredniego lekarstwa nie ma.
>
> Ale respirator czesto pomaga.
>
Oczywiście. Czesto sam tlen pomaga.
A dzis słyszałem ze w krytycznej sytuacji tlen natleniaja poza
organizmem.
Kosmos... Tylko ze to dotyczy kilku pacjentów.
A reszta... Uda sie albo sie nie uda...

>>>>>>> W dodatku wez pod uwage, ze atakuje najbardziej ludzi
>>>>>>> starych .. wiec czesc ofiar i tak by umarla w ciagu roku.
>>>>
>>>>>>Albo w ciagu 20 lat... Osiagnałes własnie poziom Zenka -
>>>>>>gratuluje.
>>>
>>>>> No ale tak mowia - mlodzi rzadko choruja.
>>
>>>>>Bardziej sie odnosze do faktu ze skoro ktos jest +60 to pewnie
>>>>>i tak za
>>>>>rok by umarł.
>>>>To bzdura.
>>
>>> A jak ktos jest 75+ ?
>>
>>To tez bzdura.
>>A niech by nawet przezył tylko 5-7 lat.
>>Jakim prawem chciałbys komus zabierac 10% jego zycia?
>
> Ale czy ja chce zabierac?
> Ja mowie, ze mial pecha, ale niewielka strata spoleczna.
>
Mała strata spoleczna?
Zartujesz?

> Ba - ZUS to nawet powie, ze jest zysk :-()
>
A to jest inna inszosc...
Ale to juz by była teoria spiskowa szyta grubymi nicmi.

>>>>>>> A ci co przezyja ... za rok branza pogrzebowa bedzie miala
>>>>>>> straty ?
>>>>>>Chcesz sie załozyc ze nie odrobimy tych 30 tysiecy ofiar?
>>>
>>>>> Raczej chce powiedziec, ze ci co przezyja to widac silne
>>>>> organizmy ... i moga w kolejnym roku nie odejsc ...
>>>
>>>>No czyli za rok odrobimy te 40 tysiecy zgonów i bedzie 360
>>>>tysiecy zgonów w 2021?
>>>>Załozymy sie? Tylko o cos konkretnego poprosze.
>>
>>> U nas na razie zgonow malo, to sie w fluktuacjach ukryje. I
>>> obysmy nie mieli okazji sprawdzic teorii.
>
>>40 tysiecy to mało? wow...
>
> Wsrod 400 tys ... nie tak znow duzo.
> Trzeba by popatrzec w poprzednie lata.
>
A, no to jak 40 tysiecy dodatkowych zgonów to mało to ja mowie pas.

>>Ale tak jak mowie - niechbysmy i o te kilkadziesiat tysiecy sie
>>załozyli.
>>Sprawdzimy dane na moment poczatku szczepien, ustalimy jakis
>>rozsadny termin...
>>Chetnie przytule jakas okrągła sumkę :))
>
> Ja tu nawet na szczepienia nie czekam, bo przy masowym umieraniu
> prawdopodobnie byly masowe zarazenia .. i silniejsze organizmy
> przetrwaja.
>
czyli co? Zakład?
>
>>> Wez Wlochy, Hiszpanie, UK ...
>>
>>Niestety nie znam danych o umieralnosci w tamtych rejonach wiec
>>nie pokusze sie o porównanie.
>
> https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
>
> Tylko tu maja jakis Z-score, nie wiem czy on troche nie klamie.
> I juz tu widac, ze np w Hiszpanii w 24 tygodniu bylo mniej niz
> normalnie ... ale potem przyszla druga fala.
>
> a tu sa surowe liczby tylko obsluga dla ambitnych
> https://ec.europa.eu/eurostat/web/population-demogra
phy-migration-p
> rojections/data/database?node_code=demomwk
>
>>>>>>>>> Co by nie mowic, to do wrzesnia sytuacja wydawala sie pod
>>>>>>>>> kontrola https://covid19.who.int/region/euro/country/pl
>>>>>>>>Chyba debilowi który nie patrzy dalej niz czubek własnego
>>>>>>>>nosa. Ty tez ubezpieczenie domu wykupujesz w momencie jak
>>>>>>>>zajmuje sie drugie pietro?
>>>>>>> Niby latwo przewidziec druga fale, ale po fakcie to kazdy
>>>>>>> wrozbita madry :-)
>>>>
>>>>>>Ale jakie po fakcie?
>>>>>>Przed faktem było mowione to samo.
>>>
>>>>> Co mowiono - ze bedzie u nas 30 tys zarazen dziennie ?
>>>
>>>>Ze trzeba sie przygotowywac na drugą fale.
>>>>Jeżeli mielismy doswiadczenia z pierwszej fali to na jakiej
>>>>podstawie ktokolwiek miałby podejrzewac ze na jesien bedzie
>>>>inaczej? Z czego wynikał ten hurra optymizm?
>>
>>> Ale zasobow na wiosne starczylo, to czemu teraz mialoby byc
>>> inaczej
>>>:-)
>
>>Bo na wiosne wszyscy siedzieli w domach a na jesien u nas
>>ogłoszono koniec pandemii i puszczono cała zycie spoleczne
>>samopas.
>
> Ale puszczono juz latem. A rozdmuchalo sie dopiero we wrzesniu.
>
Latem dzieci nie chodziły do szkoły.
No i pogoda wydaje sie ze robi ogromna roznice.

>>Innymi słowy - wrocono u nas do sytuacji z poczatku pandemii
>>(pomijajac
>>maseczki które 3/4 i tak uzywa nie tak jak trzeba)
>
> Tylko ze juz wiecej nosicieli bylo. Ale jednak dopiero ten
> wrzesien jakis tragiczny ...
>
>>> P.S. Anglicy swoje tymczasowe szpitale rozmontowali.
>>
>>> PPS. Wlasnie slysze, ze tymczasowy szpital wojskowy w Warszawie,
>>> ten co to mial byc w jakiejs hali, potem na Okeciu, bedzie
>>> gotow za kilka tygodni, bo costam.
>>
>>> Albo sie przyda jak umarlemu kadzidlo, albo ... przyda sie na
>>> trzecia fale :-)
>>
>>Cały czas umiera w PL ponad 2x wiecej osób dziennie niz zwykle.
>>Twierdzenie ze wszystko jest ok to jakas aberracja...
>
> Poczekajmy pare dni - ilosc nowych zakazen ponoc spada, wysoka
> smiertelnosc moze byc skutkiem wczesniejszego maksimum zakazen, to
> sie okaze, czy smiertelnosc tez spada, czy ktos tu kreci :-)
>
Czekam od poltora miesiaca...
>
>>>>>>> https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/mniej-testow-
na-korona
>>>>>>> wi ru sa
>>>>>>> -to-mniej-potwierdzonych-zachorowan-analiza,1029808.
html
>>>>
>>>>>>> P.S. I tu masz przyklad pismackiej rzetelnosci.
>>>>>>> 4 testy na milion mieszkancow w tydzien ... to ile tych
>>>>>>> testow tak dokladnie ?
>>>>
>>>>>>Tu czyli gdzie?
>>>>>>Mozesz zacytować o co ci dokładnie chodzi?
>>>
>>>>> W linku powyzej.
>>>>> A o co chodzi - powtarzaja jak malpy "4 testy na milion
>>>>> mieszkancow" i sie nie zastanowia, ze cos tu nie tak ...
>>>
>>>>Aha, rozumiem, ze poszukujesz podpowiedzi ze chodzi o 4,1
>>>>tysiaca?
>>>>:)
>>
>>> No jakos tak. I pare razy o tym tysiacu zapomniano.
>>
>>No straszne.
>>Jak to sie mowi - madry sie domysli i nie bedzie pytał, głupi
>>pomysli ze tak ma byc...
>
> No wlasnie ... to co ja mam pomyslec o autorach artykulu ? :-P
>
Ze porownywali skale?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Szept pięknej kobiety słyszy się lepiej niż
najgłośniejszy zew obowiązku." Pablo Picasso

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAC878D03A6572budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>>>No to skoro izolowanie chorych nic nie daje to po co nawet te 80
>>>>tys?
>
>>> IMO to dobrze byloby wiedziec na co chory jest chory.
>>> I czy trzeba go izolowac, czy wcale nie.
>
>> Rodzina, znajomi ... skoro lekarstwa nie ma, to jest ciekawe
>> pytanie - testowac, czy izolowac.
>> Jak chory, to i tak izolowac trzeba.
>> A na wczesnym etapie test moze nie wykryc, wiec wypadaloby pare
>> dni poczekac z testem, a do tego czasu jednak izolowac.
>
>> A niepotrzebna kwarantanna to tylko drobna strata dla gospodarki
>> :-)
>
>Zgony tez sa niepotrzebna strata...

Ale izolowanie podejrzanych cos jednak daje, to mozesz chwalic
kwarantanne :)

>>>BTW naprawde wierzysz w te 80 tysiecy? Przy 60 im sie wszystko
>>>zapychało...
>
>> Nie mam powodu nie wierzyc, skoro mowilo sie o 50 tys - to i 80
>> wyglada na mozliwe.
>> Ale to bylo raczej chwilowe maksimum, wiec moze po prostu sie
>> zapychalo i postarali sie zmniejszych.
>
>Super, 80tys przepustowości ktore to 80 tysiecy zapachało system wiec
>zmniejszyli.
>widze ze ty rozumiesz przepustowosc tak samo jak politycy... czyli po
>swojemu :)

Byc moze. Tak czy ianczej - mamy mozliwosci na 50 czy 80 tys, wiecej
wymaga inwestycji.

>>>>>> Patrze gdzies w media - USA robia milion testow dziennie.
>>>>>> Czyli przetestowanie wszystkich zajeloby im ponad rok ...
>>>
>>>>>A nam? 3 lata?
>>>> A po co ? Za 3 miesiace bedzie szczepionka :-)
>>
>>>Nie jestes na biezaco.
>>>Dzis minister powiedział ze na pierwsze szczepienia pojde medycy i
>>>osoby w podeszłym wielu.
>>>Razem 2.5mln ludzi. Przewidywany czas zaczepienia - 2 miesiace.
>>>CZyli potrwa minimum 3 a moze i 4...
>>>Teraz pomnoz to x15 zeby sprawdzic w jakim czasie zostanie
>>>zaszczepiona
>>>wiekszosc populacji...
>
>> Tak czy inaczej - zaszczepimy i testy nie beda potrzebne :-)
>> A szczepionka pewnie tansza niz test, to sie testowac nie oplaca.
>
>> Ale ... ja bym sie raczej doszukal jaki jest harmonogram dostaw.
>> Bo potem trzeba bedzie szczepionke szybko zuzyc.
>> A danie dwoch zastrzykow 30 mln obywateli chyba nie przekracza
>> mozliwosci naszej "sluzby zdrowia" ..
>
>To nie jest info ode mnie tylko od ministra.
>Zakładajac idealne działanie - minister przewiduje ze zaszczepienie
>38mln ludzi potrwa prawie 3 lata...

To wczoraj ? Bo dzis premier oglasza narodowy program szczepien.

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-12-02/szcze
pienia-na-covid-19-konferencja-premiera-ogladaj-od-g
odz-1245/

Ale ile to potrwa, to faktycznie nie mowi :-)

>>>> No i chyba ciagle lekarstwa nie ma, pod respiratorem ciezko
>>>> chorzy maja szanse przezyc.
>>>Bezposredniego lekarstwa nie ma.
>> Ale respirator czesto pomaga.
>
>Oczywiście. Czesto sam tlen pomaga.
>A dzis słyszałem ze w krytycznej sytuacji tlen natleniaja poza
>organizmem.
>Kosmos...

Moze nie az taki duzy - stara technologia ...

>Tylko ze to dotyczy kilku pacjentów.

Ano - sprzetu jest tyle, ile jest ..

>A reszta... Uda sie albo sie nie uda...


>>>>>Bardziej sie odnosze do faktu ze skoro ktos jest +60 to pewnie
>>>>>i tak za rok by umarł.
>>>>>To bzdura.
>>
>>>> A jak ktos jest 75+ ?
>>
>>>To tez bzdura.
>>>A niech by nawet przezył tylko 5-7 lat.
>>>Jakim prawem chciałbys komus zabierac 10% jego zycia?
>
>> Ale czy ja chce zabierac?
>> Ja mowie, ze mial pecha, ale niewielka strata spoleczna.
>
>Mała strata spoleczna?
>Zartujesz?

Kiedys trzeba umrzec ...

>> Ba - ZUS to nawet powie, ze jest zysk :-()
>
>A to jest inna inszosc...
>Ale to juz by była teoria spiskowa szyta grubymi nicmi.

Ale czy ja mowie spiskowa ?
Zwykla ocena sytuacji - im wiecej emerytow umrze, tym dla reszty
lepiej :-)/:-(

>>>>>>>> A ci co przezyja ... za rok branza pogrzebowa bedzie miala
>>>>>>>> straty ?
>>>>>>>Chcesz sie załozyc ze nie odrobimy tych 30 tysiecy ofiar?
>>>
>>>>>> Raczej chce powiedziec, ze ci co przezyja to widac silne
>>>>>> organizmy ... i moga w kolejnym roku nie odejsc ...
>>>
>>>>>No czyli za rok odrobimy te 40 tysiecy zgonów i bedzie 360
>>>>>tysiecy zgonów w 2021?
>>>>>Załozymy sie? Tylko o cos konkretnego poprosze.
>>
>>>> U nas na razie zgonow malo, to sie w fluktuacjach ukryje. I
>>>> obysmy nie mieli okazji sprawdzic teorii.
>
>>>40 tysiecy to mało? wow...
>
>> Wsrod 400 tys ... nie tak znow duzo.
>> Trzeba by popatrzec w poprzednie lata.
>
>A, no to jak 40 tysiecy dodatkowych zgonów to mało to ja mowie pas.

Trzeba by sprawdzic statystyki - moze normalne wahania.
Teraz w listopadzie widac wyrazny wzrost, ale suma roczna moze juz nie
taka widoczna.

>>>Ale tak jak mowie - niechbysmy i o te kilkadziesiat tysiecy sie
>>>załozyli.
>>>Sprawdzimy dane na moment poczatku szczepien, ustalimy jakis
>>>rozsadny termin...
>>>Chetnie przytule jakas okrągła sumkę :))
>
>> Ja tu nawet na szczepienia nie czekam, bo przy masowym umieraniu
>> prawdopodobnie byly masowe zarazenia .. i silniejsze organizmy
>> przetrwaja.
>
>czyli co? Zakład?

O jakas drobna kwote - czemu nie ...

>>>>>>>> Niby latwo przewidziec druga fale, ale po fakcie to kazdy
>>>>>>>> wrozbita madry :-)
>>>>>>>Ale jakie po fakcie?
>>>>>>>Przed faktem było mowione to samo.
>>>
>>>>>> Co mowiono - ze bedzie u nas 30 tys zarazen dziennie ?
>>>
>>>>>Ze trzeba sie przygotowywac na drugą fale.
>>>>>Jeżeli mielismy doswiadczenia z pierwszej fali to na jakiej
>>>>>podstawie ktokolwiek miałby podejrzewac ze na jesien bedzie
>>>>>inaczej? Z czego wynikał ten hurra optymizm?
>>
>>>> Ale zasobow na wiosne starczylo, to czemu teraz mialoby byc
>>>> inaczej
>>>>:-)
>
>>>Bo na wiosne wszyscy siedzieli w domach a na jesien u nas
>>>ogłoszono koniec pandemii i puszczono cała zycie spoleczne
>>>samopas.
>
>> Ale puszczono juz latem. A rozdmuchalo sie dopiero we wrzesniu.
>
>Latem dzieci nie chodziły do szkoły.

Czyli to szkoly roznosza ?

>No i pogoda wydaje sie ze robi ogromna roznice.

Byc moze ...

>>>>> PPS. Wlasnie slysze, ze tymczasowy szpital wojskowy w Warszawie,
>>>>> ten co to mial byc w jakiejs hali, potem na Okeciu, bedzie
>>>>> gotow za kilka tygodni, bo costam.
>>>
>>>> Albo sie przyda jak umarlemu kadzidlo, albo ... przyda sie na
>>>> trzecia fale :-)
>>
>>>Cały czas umiera w PL ponad 2x wiecej osób dziennie niz zwykle.
>>>Twierdzenie ze wszystko jest ok to jakas aberracja...
>
>> Poczekajmy pare dni - ilosc nowych zakazen ponoc spada, wysoka
>> smiertelnosc moze byc skutkiem wczesniejszego maksimum zakazen, to
>> sie okaze, czy smiertelnosc tez spada, czy ktos tu kreci :-)
>
>Czekam od poltora miesiaca...

No i w zakazeniach jakby poprawa.
W zgonach powinna sie odbic za jakis tydzien ...

>>>>>>>> https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/mniej-testow-
na-koronawirusa-to-mniej-potwierdzonych-zachorowan-a
naliza,1029808.html
[...]
>>>>>> A o co chodzi - powtarzaja jak malpy "4 testy na milion
>>>>>> mieszkancow" i sie nie zastanowia, ze cos tu nie tak ...
>>>
>>>>>Aha, rozumiem, ze poszukujesz podpowiedzi ze chodzi o 4,1
>>>>>tysiaca?
>>>>>:)
>>
>>>> No jakos tak. I pare razy o tym tysiacu zapomniano.
>>
>>>No straszne.
>>>Jak to sie mowi - madry sie domysli i nie bedzie pytał, głupi
>>>pomysli ze tak ma byc...
>
>> No wlasnie ... to co ja mam pomyslec o autorach artykulu ? :-P
>
>Ze porownywali skale?

Czy ze glupi pomyslal, ze tak ma byc ? :-)

J.

do góry

W dniu 02.12.2020 o 15:21, J.F. pisze:
> Ale izolowanie podejrzanych cos jednak daje, to mozesz chwalic
> kwarantanne :)

Izolacja ludzi jako takich na pewno jest korzystna. Rzecz w tym, że
typowanie tych ludzi do izolacji jest cokolwiek losowe.

--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>To nie jest info ode mnie tylko od ministra.
>>Zakładajac idealne działanie - minister przewiduje ze
>>zaszczepienie 38mln ludzi potrwa prawie 3 lata...
>
> To wczoraj ? Bo dzis premier oglasza narodowy program szczepien.
>
Dzisiaj rano.

> https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-12-02/szcze
pienia-na-covid
> -19-konferencja-premiera-ogladaj-od-godz-1245/
>
> Ale ile to potrwa, to faktycznie nie mowi :-)
>
A dziennikarze nie zapytali? :)

[...]
>>>>>>Bardziej sie odnosze do faktu ze skoro ktos jest +60 to pewnie
>>>>>>i tak za rok by umarł.
>>>>>>To bzdura.
>>>
>>>>> A jak ktos jest 75+ ?
>>>
>>>>To tez bzdura.
>>>>A niech by nawet przezył tylko 5-7 lat.
>>>>Jakim prawem chciałbys komus zabierac 10% jego zycia?
>>
>>> Ale czy ja chce zabierac?
>>> Ja mowie, ze mial pecha, ale niewielka strata spoleczna.
>>
>>Mała strata spoleczna?
>>Zartujesz?
>
> Kiedys trzeba umrzec ...
Kiedys nie oznacza tu i teraz bo sie rzadzacy nie potrafili
przygotować. No ale rozumiem: kto umrze ten umrze...
>
>>> Ba - ZUS to nawet powie, ze jest zysk :-()
>>
>>A to jest inna inszosc...
>>Ale to juz by była teoria spiskowa szyta grubymi nicmi.
>
> Ale czy ja mowie spiskowa ?
> Zwykla ocena sytuacji - im wiecej emerytow umrze, tym dla reszty
> lepiej :-)/:-(
>
Masakra. Nawet zartowac tak nie mozna.

>>>>>>>>> A ci co przezyja ... za rok branza pogrzebowa bedzie miala
>>>>>>>>> straty ?
>>>>>>>>Chcesz sie załozyc ze nie odrobimy tych 30 tysiecy ofiar?
>>>>
>>>>>>> Raczej chce powiedziec, ze ci co przezyja to widac silne
>>>>>>> organizmy ... i moga w kolejnym roku nie odejsc ...
>>>>
>>>>>>No czyli za rok odrobimy te 40 tysiecy zgonów i bedzie 360
>>>>>>tysiecy zgonów w 2021?
>>>>>>Załozymy sie? Tylko o cos konkretnego poprosze.
>>>
>>>>> U nas na razie zgonow malo, to sie w fluktuacjach ukryje. I
>>>>> obysmy nie mieli okazji sprawdzic teorii.
>>
>>>>40 tysiecy to mało? wow...
>>
>>> Wsrod 400 tys ... nie tak znow duzo.
>>> Trzeba by popatrzec w poprzednie lata.
>>
>>A, no to jak 40 tysiecy dodatkowych zgonów to mało to ja mowie
>>pas.
>
> Trzeba by sprawdzic statystyki - moze normalne wahania.
> Teraz w listopadzie widac wyrazny wzrost, ale suma roczna moze juz
> nie taka widoczna.

No to moze sprawdz zanim zaczniesz podwazac dane?
W ostatnich latach najgorszy wynik to było 414 tysiecy ale srednia z
ostatnich 4 lat to 404 tysiace.
Obecnie idziemy na 460 a moze i 470 tysiecy...
>
>>>>Ale tak jak mowie - niechbysmy i o te kilkadziesiat tysiecy sie
>>>>załozyli.
>>>>Sprawdzimy dane na moment poczatku szczepien, ustalimy jakis
>>>>rozsadny termin...
>>>>Chetnie przytule jakas okrągła sumkę :))
>>
>>> Ja tu nawet na szczepienia nie czekam, bo przy masowym umieraniu
>>> prawdopodobnie byly masowe zarazenia .. i silniejsze organizmy
>>> przetrwaja.
>>
>>czyli co? Zakład?
>
> O jakas drobna kwote - czemu nie ...

Co to znaczy drobna kwota? :)
>
>>>>>>>>> Niby latwo przewidziec druga fale, ale po fakcie to kazdy
>>>>>>>>> wrozbita madry :-)
>>>>>>>>Ale jakie po fakcie?
>>>>>>>>Przed faktem było mowione to samo.
>>>>
>>>>>>> Co mowiono - ze bedzie u nas 30 tys zarazen dziennie ?
>>>>
>>>>>>Ze trzeba sie przygotowywac na drugą fale.
>>>>>>Jeżeli mielismy doswiadczenia z pierwszej fali to na jakiej
>>>>>>podstawie ktokolwiek miałby podejrzewac ze na jesien bedzie
>>>>>>inaczej? Z czego wynikał ten hurra optymizm?
>>>
>>>>> Ale zasobow na wiosne starczylo, to czemu teraz mialoby byc
>>>>> inaczej
>>>>>:-)
>>
>>>>Bo na wiosne wszyscy siedzieli w domach a na jesien u nas
>>>>ogłoszono koniec pandemii i puszczono cała zycie spoleczne
>>>>samopas.
>>
>>> Ale puszczono juz latem. A rozdmuchalo sie dopiero we wrzesniu.
>>
>>Latem dzieci nie chodziły do szkoły.
>
> Czyli to szkoly roznosza ?

Zapytaj sie tych co powinni wiedziec, maja narzedzia, testy, moga
zarzadzic badanie przesiewowe, sprawdzic...
A nie, przeciez ta wiedza nikomu do niczego nie jest potrzebna...
>
>>No i pogoda wydaje sie ze robi ogromna roznice.
>
> Byc moze ...
>
>>>>>> PPS. Wlasnie slysze, ze tymczasowy szpital wojskowy w
>>>>>> Warszawie, ten co to mial byc w jakiejs hali, potem na
>>>>>> Okeciu, bedzie gotow za kilka tygodni, bo costam.
>>>>
>>>>> Albo sie przyda jak umarlemu kadzidlo, albo ... przyda sie na
>>>>> trzecia fale :-)
>>>
>>>>Cały czas umiera w PL ponad 2x wiecej osób dziennie niz zwykle.
>>>>Twierdzenie ze wszystko jest ok to jakas aberracja...
>>
>>> Poczekajmy pare dni - ilosc nowych zakazen ponoc spada, wysoka
>>> smiertelnosc moze byc skutkiem wczesniejszego maksimum zakazen,
>>> to sie okaze, czy smiertelnosc tez spada, czy ktos tu kreci :-)
>>
>>Czekam od poltora miesiaca...
>
> No i w zakazeniach jakby poprawa.
> W zgonach powinna sie odbic za jakis tydzien ...
>
Mnie nie interesuja dane które maja mało sensu i sa sterowalne a za
takie uznaje dane o ilosci zakazonych czy nawet dane o ilosci zgonów
covidowych.
Dlatego opieram sie na zgonach ogolnie.

>>>>>>>>> https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/mniej-testow-
na-koro
>>>>>>>>> nawirusa-to-mniej-potwierdzonych-zachorowan-analiza,
1029808
>>>>>>>>> .html
> [...]
>>>>>>> A o co chodzi - powtarzaja jak malpy "4 testy na milion
>>>>>>> mieszkancow" i sie nie zastanowia, ze cos tu nie tak ...
>>>>
>>>>>>Aha, rozumiem, ze poszukujesz podpowiedzi ze chodzi o 4,1
>>>>>>tysiaca?
>>>>>>:)
>>>
>>>>> No jakos tak. I pare razy o tym tysiacu zapomniano.
>>>
>>>>No straszne.
>>>>Jak to sie mowi - madry sie domysli i nie bedzie pytał, głupi
>>>>pomysli ze tak ma byc...
>>
>>> No wlasnie ... to co ja mam pomyslec o autorach artykulu ? :-P
>>
>>Ze porownywali skale?
>
> Czy ze glupi pomyslal, ze tak ma byc ? :-)
>
CZytajac analizy dziennikarskie mam wrazenie ze i tak sa w stosunku do
nas bardziej uczciwi niz ci ktorzy ani nie wiedza ani nie chca
wiedziec...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
DZIAŁ KADR PRZYPOMINA PRACOWNIKOM O BADANIACH OKRESOWYCH KRWI I KAŁU
W CELU USTALENIA CZY PRACOWNIK MA PRACĘ WE KRWI CZY W DUPIE

do góry