Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Sat, 01 Sep
2007 09:21:03 +0200, Marcin [3M] zeznał(a):

> CBA, jak wynika z ustawy o CBA mają także te same prawa co policja. Wyjątki
> wzięte są z ustawy o policji.

a z którego artykułu wynika takie coś?


--
Pozdrawiam


http://surowiec.net.pl GG: 4494911

do góry

Art 13. p:
3. Funkcjonariusze CBA wykonują czynności tylko w zakresie właściwości CBA i
w tym zakresie przysługują im uprawnienia procesowe Policji, wynikające z
przepisów ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks postępowania karnego.

A jeżeli nie, to ustawa o CBA mówi to samo, co ustawa o policji:

Art. 24. 1. W związku z wykonywaniem swoich zadań CBA zapewnia ochronę
środków, form i metod realizacji zadań, zgromadzonych informacji oraz
własnych obiektów i danych identyfikujących funkcjonariuszy CBA.
2. Przy wykonywaniu czynności operacyjno-rozpoznawczych funkcjonariusze CBA
mogą posługiwać się dokumentami, które uniemożliwiają ustalenie danych
identyfikujących funkcjonariusza oraz środków, którymi posługuje się przy
wykonywaniu zadań służbowych.
3. Osoby udzielające CBA pomocy przy wykonywaniu czynności
operacyjno-rozpoznawczych mogą posługiwać się dokumentami, o których mowa w
ust. 2.
4. Nie popełnia przestępstwa:
1) kto poleca sporządzenie lub kieruje sporządzeniem dokumentów, o
których mowa w ust. 2;
2) kto sporządza dokumenty, o których mowa w ust. 2;
3) kto udziela pomocy w sporządzeniu dokumentów, o których mowa w ust. 2;
4) funkcjonariusz CBA lub osoba wymieniona w ust. 3, posługujący się przy
wykonywaniu czynności operacyjno-rozpoznawczych dokumentami, o których mowa
w ust. 2.
5. Prezes Rady Ministrów określi, w drodze zarządzenia, szczegółowy tryb
wydawania i posługiwania się, a także przechowywania dokumentów, o których
mowa w ust. 2 i 3, z uwzględnieniem wymogów dotyczących ochrony informacji
niejawnych stanowiących tajemnicę państwową.

Różnica jest taka, że tu mamy rozporządzenie premiera, a tam ministra s.w.
W określonych przypadkach (łączne działania CBA i policji) może więc trzeba
obu..



Pozdrawiam

Marcin [3M]

do góry

Marcin [3M] napisał(a):
>
>>
>> to jescze zobacz w sjp czym jest 'niezbedny' i odpowiedz sobie czy
>> Kaczmarek musial wiedziec co jak i dlaczego (to samo z Jarkiem).
>>
> To odpowiedz proszę, gdzie w p.2 artykułu z początku wątku jest
> napisane, że wiedzę o działaniach CBA może mieć WYŁĄCZNIE prokurator
> generalny. To czy musiał, i czy zrobił - mam nadzieję, że się
> wyjaśni.Skupmy się wyłącznie na
> 2. Szef CBA może zarządzić, na czas określony, czynności wymienione w ust.
> 1, po uzyskaniu pisemnej zgody Prokuratora Generalnego, którego bieżąco
> informuje o przebiegu tych czynności i ich wyniku.
> i tym, czy implikuje to wiedzę w zakresie prowadzonych prac CBA jako
> zarezerwowaną wyłącznie dla prokuratora generalnego.


to wynika z przepisu ktory podales mowiacym o niezbednosci przekazania
tej wiedzy. Niezbedne jest to wtedy gdy jest koneiczne by akcja sie udala.

P.

--
Czy rzekomo nieskazitelny minister sprawiedliwości prokurator generalny
Zbigniew Ziobro brutalnie zamordował młodą kobietę? Czy naprawdę dokonał
tak okrutnej niepotrzebnej zbrodni? Poznaj szokujące fakty
dziennikarskiego śledztwa:
http://www.zbigniewziobro.org/content/view/14/19/

do góry

Użytkownik "Sowiecki Agent"
<p...@t...gazeta
.pl> napisał w
wiadomości news:fbbces$4st$3@inews.gazeta.pl...
> Marcin [3M] napisał(a):
>>
>>>
>>> to jescze zobacz w sjp czym jest 'niezbedny' i odpowiedz sobie czy
>>> Kaczmarek musial wiedziec co jak i dlaczego (to samo z Jarkiem).
>>>
>> To odpowiedz proszę, gdzie w p.2 artykułu z początku wątku jest
>> napisane, że wiedzę o działaniach CBA może mieć WYŁĄCZNIE prokurator
>> generalny. To czy musiał, i czy zrobił - mam nadzieję, że się
>> wyjaśni.Skupmy się wyłącznie na
>> 2. Szef CBA może zarządzić, na czas określony, czynności wymienione w
>> ust.
>> 1, po uzyskaniu pisemnej zgody Prokuratora Generalnego, którego bieżąco
>> informuje o przebiegu tych czynności i ich wyniku.
>> i tym, czy implikuje to wiedzę w zakresie prowadzonych prac CBA jako
>> zarezerwowaną wyłącznie dla prokuratora generalnego.
>
>
> to wynika z przepisu ktory podales mowiacym o niezbednosci przekazania tej
> wiedzy. Niezbedne jest to wtedy gdy jest koneiczne by akcja sie udala.
>
Ale jeżeli potrzebne były dokumenty fałszywe, to:

5. Prezes Rady Ministrów określi, w drodze zarządzenia, szczegółowy tryb
wydawania i posługiwania się, a także przechowywania dokumentów, o których
mowa w ust. 2 i 3, z uwzględnieniem wymogów dotyczących ochrony informacji
niejawnych stanowiących tajemnicę państwową.

A w przypadku uwikłania w sprawę policji:

4. Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia,
szczegółowe zasady i tryb wydawania, posługiwania się, a także
przechowywania dokumentów, o których mowa w ust. 2 i 3, uwzględniając
rodzaje dokumentów i cel, w jakim są wydawane, organy i osoby uprawnione do
wydawania, posługiwania się i przechowywania dokumentów, czas, na jaki
wydawane są dokumenty, czynności zapewniające ochronę dokumentów oraz ich
sposób przechowywania i ewidencji.

I czy o niezbędności przekazania takiej wiedzy możemy przesądzać już teraz,
nie znając szczegółów toczących się spraw?
Premier, mający kontakty z V-ce może powinien wiedzieć o sprawie - jeżeli w
tej sprawie jest poza podejrzeniami - choćby dlatego, żeby do całej sprawy
nie wmieszał się "niechcący" wykonujący swoje obowiązki na przykład
kontrwywiad wojskowy ( o ile w ogóle coś takiego jest i pilnuje np. obecność
podsłuchów ).

do góry

Marcin [3M] napisał(a):
>
> Użytkownik "Sowiecki Agent"
> <p...@t...gazeta
.pl> napisał w
> wiadomości news:fbbces$4st$3@inews.gazeta.pl...
>> Marcin [3M] napisał(a):
>>>
>>>>
>>>> to jescze zobacz w sjp czym jest 'niezbedny' i odpowiedz sobie czy
>>>> Kaczmarek musial wiedziec co jak i dlaczego (to samo z Jarkiem).
>>>>
>>> To odpowiedz proszę, gdzie w p.2 artykułu z początku wątku jest
>>> napisane, że wiedzę o działaniach CBA może mieć WYŁĄCZNIE prokurator
>>> generalny. To czy musiał, i czy zrobił - mam nadzieję, że się
>>> wyjaśni.Skupmy się wyłącznie na
>>> 2. Szef CBA może zarządzić, na czas określony, czynności wymienione w
>>> ust.
>>> 1, po uzyskaniu pisemnej zgody Prokuratora Generalnego, którego bieżąco
>>> informuje o przebiegu tych czynności i ich wyniku.
>>> i tym, czy implikuje to wiedzę w zakresie prowadzonych prac CBA jako
>>> zarezerwowaną wyłącznie dla prokuratora generalnego.
>>
>>
>> to wynika z przepisu ktory podales mowiacym o niezbednosci przekazania
>> tej wiedzy. Niezbedne jest to wtedy gdy jest koneiczne by akcja sie
>> udala.
>>
> Ale jeżeli potrzebne były dokumenty fałszywe, to:
>
> 5. Prezes Rady Ministrów określi, w drodze zarządzenia, szczegółowy tryb
> wydawania i posługiwania się, a także przechowywania dokumentów, o których
> mowa w ust. 2 i 3, z uwzględnieniem wymogów dotyczących ochrony informacji
> niejawnych stanowiących tajemnicę państwową.
>
> A w przypadku uwikłania w sprawę policji:
>
> 4. Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze
> rozporządzenia,
> szczegółowe zasady i tryb wydawania, posługiwania się, a także
> przechowywania dokumentów, o których mowa w ust. 2 i 3, uwzględniając
> rodzaje dokumentów i cel, w jakim są wydawane, organy i osoby uprawnione do
> wydawania, posługiwania się i przechowywania dokumentów, czas, na jaki
> wydawane są dokumenty, czynności zapewniające ochronę dokumentów oraz ich
> sposób przechowywania i ewidencji.
>
> I czy o niezbędności przekazania takiej wiedzy możemy przesądzać już
> teraz, nie znając szczegółów toczących się spraw?
> Premier, mający kontakty z V-ce może powinien wiedzieć o sprawie -
> jeżeli w tej sprawie jest poza podejrzeniami - choćby dlatego, żeby do
> całej sprawy nie wmieszał się "niechcący" wykonujący swoje obowiązki na
> przykład kontrwywiad wojskowy ( o ile w ogóle coś takiego jest i pilnuje
> np. obecność podsłuchów ).


mozemy teraz przesadzac o niezbednosci przekazania tej wiedzy
Kaczmarkowi. On nawet po to azeby powiadomic BOR o akcji nie musial znac
jej sczegolow tylko sam fakt ze kogos maja zatrzymac i ewentulanie kogo.

P.
--
Czy rzekomo nieskazitelny minister sprawiedliwości prokurator generalny
Zbigniew Ziobro brutalnie zamordował młodą kobietę? Czy naprawdę dokonał
tak okrutnej niepotrzebnej zbrodni? Poznaj szokujące fakty
dziennikarskiego śledztwa:
http://www.zbigniewziobro.org/content/view/14/19/

do góry

Marcin [3M] pisze:
/.../
> i tym, czy implikuje to wiedzę w zakresie prowadzonych prac CBA jako
> zarezerwowaną wyłącznie dla prokuratora generalnego.

Jesli mowimy o Ziobrze - zdecydowanie tak.

do góry

>
> mozemy teraz przesadzac o niezbednosci przekazania tej wiedzy Kaczmarkowi.
> On nawet po to azeby powiadomic BOR o akcji nie musial znac jej sczegolow
> tylko sam fakt ze kogos maja zatrzymac i ewentulanie kogo.
>
> P.

Czy tak powinien wyglądać, według ciebie, wyglądać obieg informacji? Idziesz
czy dzwonisz do oficera BOR-u? Może polecony albo faks? Z kim rozmawiasz? Z
szefem BOR-u (pardon, to był chyba Kaczmarek)? Z dowódcą? Którym? Czy
przypisanie ich do konkretnych spraw nie jest niejawne? Co powiedzieć? Jak
kogoś będą podsłuchiwać, to olejcie to? Tak to działa?
Czy taka forma załatwienia sprawy jest zgodna z prawem - szczególnie że
Kaczmarek funkcjonował jako normalny minister, z nie podejrzany w sprawie?

do góry

Użytkownik "Smok Eustachy" <s...@s...prv.pl> napisał w
wiadomości news:fbbg6v$pp0$6@news.onet.pl...
> Marcin [3M] pisze:
> /.../
>> i tym, czy implikuje to wiedzę w zakresie prowadzonych prac CBA jako
>> zarezerwowaną wyłącznie dla prokuratora generalnego.
>
> Jesli mowimy o Ziobrze - zdecydowanie tak.
>
To wynika z prawa?

do góry

Marcin [3M] pisze:
>
>/.../
>> Jesli mowimy o Ziobrze - zdecydowanie tak.
>>
> To wynika z prawa?

Prawa Sovieckich Agentow :-)

do góry

Użytkownik "Smok Eustachy" <s...@s...prv.pl> napisał w
wiadomości news:fbbgvo$uro$1@news.onet.pl...
> Marcin [3M] pisze:
>> /.../
>>> Jesli mowimy o Ziobrze - zdecydowanie tak.
>>>
>> To wynika z prawa?
>
> Prawa Sovieckich Agentow :-)
>
Rozumiem.

W tej sytuacji lepiej zamilknę. Też jestem uczulony na polon.

Pozdrawiam

Marcin [3M]

do góry