eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoBramka GSM a klauzula niedozwolona w umowi
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 8

  • 1. Data: 2005-10-24 21:39:20
    Temat: Bramka GSM a klauzula niedozwolona w umowi
    Od: "Dariusz Młyński" <m...@p...pl>

    Witam,

    Przeglądałem umowę z PlusGsm i znalazłem w niej zapis, że zabrania się
    instalowania karty sim w terminalach GSM(to takie urządzenie do
    którego można podłączyć zwykły aparat lub centralę telefoniczną). Do
    adapterów GSM należy nabyć specjalne karty gdzie np. minuta w sieci
    Plus kosztuje 70gr.
    Wyobraźmy sobie, że w biurze z telefonu komórkowego korzysta 10 osób.
    Oczywiście chcemy ograniczyć koszty poprzez dzwonienie z komórki na
    komórki a nie z sieci stacjonarnej na komórkę.
    Są dwie drogi:
    1. kupujemy pracownikom komórki, karty sim itd. (10 komórek).
    2. kupujemy 1 i mocujemy w sekretariacie na łańcuchu.
    3. Podłączamy do centrali telefonicznej tzw. bramkę GSM i przez nią
    dzwonimy - zabronione w regulaminie jeżeli wstawimy zwykłą kartę Sim.
    Dla ułatwienia dodam, że bramki GSM nie kupujemy od operatora (nie
    dotuje jej). Bramka nie ma żadnych SimLocków itd. Oczywiście posiada
    stosowne homologacje.\

    W trzecim przypadki nie łamiemy prawa telekomunikacyjnego, bo nie ma
    tranzytu ruchu z innej sieci niż nasza lokalna biura do sieci
    komórkowej. W żaden sposób nie próbujemy być operatorem kierując do
    bramki ruch z innych biur w danym budynku. Są to autentycznie tylko i
    wyłącznie nasze rozmowy firmowe.
    Czy klauzula taka może być klauzulą niedozwoloną w umowie ? Czy
    kwalifikuje się to do zgłoszenia do UOKiKu
    W końcu za chwilę PlusGsm może stwierdzić, że karty sim "tanie" można
    instalować tylko w niebieskich aparatach, a do innych należy kupić
    karty gdzie minuta połączenia będzie kosztowała np. 10zł. Analogicznie
    . TPSA mogła by zabronić podłączania central abonenckich do sieci
    miejskiej i kazać każdemu pracownikowi instalować osobną linię miejską
    (wzrost opłat z abonamentów itd. likwidacja bezpłatnych rozmów w
    obrębie biura itd.)



  • 2. Data: 2005-10-24 21:53:44
    Temat: Re: Bramka GSM a klauzula niedozwolona w umowi
    Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>

    Użytkownik "Dariusz Młyński" <m...@p...pl> napisał w
    wiadomości
    news:435d5488$1@news.home.net.pl...


    Moim zdaniem po prostu taka klauzula nie ma mocy wiążącej, ponieważ
    operator nie ponosi żadnych strat z tego tytułu. jeśli nawet by się
    dowiedział o naszych praktykach, to niewiele może zrobić. Od strony
    karnej w ogóle nie ma o czym mówić. Od strony cywilnej też nie za
    bardzo, bo musiał by wykazać straty.


  • 3. Data: 2005-10-24 22:00:54
    Temat: Re: Bramka GSM a klauzula niedozwolona w umowi
    Od: Maciej Bebenek <m...@t...waw.pl>

    Dariusz Młyński napisał(a):

    > W trzecim przypadki nie łamiemy prawa telekomunikacyjnego, bo nie ma
    > tranzytu ruchu z innej sieci niż nasza lokalna biura do sieci
    > komórkowej. W żaden sposób nie próbujemy być operatorem kierując do
    > bramki ruch z innych biur w danym budynku. Są to autentycznie tylko i
    > wyłącznie nasze rozmowy firmowe.
    > Czy klauzula taka może być klauzulą niedozwoloną w umowie ? Czy
    > kwalifikuje się to do zgłoszenia do UOKiKu

    Na początku ustalmy, że niedozwolone klauzule umowne mogą występować
    jedynie w obrocie konsumenckim. W stosunkach B2B to pojęcie nie występuje.

    A co do meritum - teoretycznie masz rację. Ale przy obecnej obsadzie
    URTiP-u sprawa jest IMO nie do przeprowadzenia. Z praktyki wiem, że
    niektórzy radzą sobie używając po prostu kart prepaid oraz pewnych
    zabiegów technicznych.

    M.


  • 4. Data: 2005-10-25 08:32:55
    Temat: Re: Bramka GSM a klauzula niedozwolona w umowi
    Od: "Wirtualna" <w...@w...pl>


    "Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote in message
    news:djjl6a$7fb$1@atlantis.news.tpi.pl...
    > Użytkownik "Dariusz Młyński" <m...@p...pl> napisał w
    > wiadomości
    > news:435d5488$1@news.home.net.pl...
    >
    >
    > Moim zdaniem po prostu taka klauzula nie ma mocy wiążącej, ponieważ
    > operator nie ponosi żadnych strat z tego tytułu. jeśli nawet by się
    > dowiedział o naszych praktykach, to niewiele może zrobić. Od strony
    > karnej w ogóle nie ma o czym mówić.

    > Od strony cywilnej też nie za
    > bardzo, bo musiał by wykazać straty.
    moze odstąpić od umowy z winy abonenta w trybie 491kc - zobowiazanie do
    niekorzystania z extendera jest zobowiazaniem abonenta.
    p.
    W,



  • 5. Data: 2005-10-25 08:48:06
    Temat: Re: Bramka GSM a klauzula niedozwolona w umowi
    Od: "Dariusz Młyński" <m...@p...pl>

    > Na początku ustalmy, że niedozwolone klauzule umowne mogą występować
    > jedynie w obrocie konsumenckim. W stosunkach B2B to pojęcie nie
    występuje.

    No dobrze. To mam dom, w którym mieszka 7 osób (duża rodzina).
    Mieszkam na wsi gdzie nie dotarła nawet TPSA w 3 pietrowym domu (wolno
    mi).
    Z komórki korzystają wszyscy domownicy. Mam do wyboru
    1. kupic jedną komórkę i przywiązać ja w salonie do stołu. Wszyscy
    chodzą i dzwonią ale jest to niewygodne bo mam w domu centralkę
    telefoniczną i używam jej do połączeń wewnętrznych.
    2. Kupić siedem komórek i każdy ma swoją.
    3. Kupić adapter GSM i podłączyć go do centrali. Nie chcę kupowac
    adaptera od operatora bo stać mnie na zakup urządzenia na wolnym rynku
    w kolorze jaki mi pasuje do ścian :)

    W końcu to powinien byc mój wybór do jakiego homologowanego urządzenia
    wkładam kartę.

    Czy to już się nadaje do UOKiKu ?

    >
    > A co do meritum - teoretycznie masz rację. Ale przy obecnej
    obsadzie
    > URTiP-u sprawa jest IMO nie do przeprowadzenia. Z praktyki wiem, że
    > niektórzy radzą sobie używając po prostu kart prepaid oraz pewnych
    > zabiegów technicznych.

    Virling robi adaptery do których można włozyć po 4 karty sim. Karty
    pracują losowo itd.. Bloklujemy na przystawce połączenia przychodzące
    i jest to praktycznie nie do wykrycia. Ale przecież nie o to chodzi.



  • 6. Data: 2005-10-25 11:03:07
    Temat: Re: Bramka GSM a klauzula niedozwolona w umowi
    Od: Maciej Bebenek <m...@t...waw.pl>

    Użytkownik Dariusz Młyński napisał:


    >
    > Czy to już się nadaje do UOKiKu ?
    >

    Spróbuj ;-) Trzymam kciuki.


    M.


  • 7. Data: 2005-10-25 17:46:07
    Temat: Re: Bramka GSM a klauzula niedozwolona w umowi
    Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>

    Użytkownik "Wirtualna" <w...@w...pl> napisał w wiadomości
    news:djkqn6$4lb$1@nemesis.news.tpi.pl...
    > "Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote in message
    > news:djjl6a$7fb$1@atlantis.news.tpi.pl...
    >> Użytkownik "Dariusz Młyński" <m...@p...pl> napisał w
    >> wiadomości
    >> news:435d5488$1@news.home.net.pl...
    >> Moim zdaniem po prostu taka klauzula nie ma mocy wiążącej, ponieważ
    >> operator nie ponosi żadnych strat z tego tytułu. jeśli nawet by się
    >> dowiedział o naszych praktykach, to niewiele może zrobić. Od strony
    >> karnej w ogóle nie ma o czym mówić.
    >> Od strony cywilnej też nie za
    >> bardzo, bo musiał by wykazać straty.
    > może odstąpić od umowy z winy abonenta w trybie 491kc - zobowiązanie
    do
    > nieskorzystania z extendera jest zobowiązaniem abonenta.
    > p.
    > W,

    Pewnie, że może. I co dalej? Straci jednego klienta. Trudno mu będzie
    nawet dowieść od jak dawna ta karta jest w ten sposób wykorzystywana.


  • 8. Data: 2005-10-25 17:59:31
    Temat: Re: Bramka GSM a klauzula niedozwolona w umowi
    Od: Maciej Bebenek <m...@t...waw.pl>

    Użytkownik Robert Tomasik napisał:

    >>
    >>może odstąpić od umowy z winy abonenta w trybie 491kc - zobowiązanie
    >
    > do
    >
    >>nieskorzystania z extendera jest zobowiązaniem abonenta.
    >
    >
    > Pewnie, że może. I co dalej? Straci jednego klienta. Trudno mu będzie
    > nawet dowieść od jak dawna ta karta jest w ten sposób wykorzystywana.
    >

    Na taki przypadek operator zagwarantował sobie stosowne odszkodowanie ;-(

    M.

strony : [ 1 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1