Witam. W marcu pewną starszą panią (80 lat i początki alzhimera) z mojej
rodziny nawiedził przedstawiciel firmy Dialog i grożąc jakimiś bliżej
nieokreślonymi karami przekonał ją do podpisania umowy. Jednak linia
telefoniczna jest zarejestrowana na jej zmarłego rok temu współmałżonka.
Przedstawiciel sporządził więc i pewnie wysłał, oświadczenie woli o
"przerejestrowanie telefonu" ze zmarłego na tą babcię - oświadczenie zawiera
jej nr dowodu i pesel, jednak brak w nim (a przynajmniej w kopii jaką ona
posiada) jej podpisu. Podpisała ona jedynie umowę na świadczenie usług na
linii której nie jest właścicielką - została by nią gdyby to oświadczenie
zostało przez TPSA uwzględnione. Czy to oświadczenie (bez jej podpisu) ma
jakąkolwiek wartość prawną? Czy może też podlega ono pod art.270 kk bo
zostało sporządzone przez przedstawiciela handlowego straszącego starszą
panią? Niestety starsza pani nie wie i nie rozumie nawet że coś podpisywała,
jedynie poznaje swój podpis na umowie. Jest ona w stanie jedynie
przypomnieć sobie że "był u niej z telefonem i ją straszył karami".

do góry

Grg wrote:
> Witam. W marcu pewną starszą panią (80 lat i początki alzhimera) z mojej
> rodziny nawiedził przedstawiciel firmy Dialog i grożąc jakimiś bliżej
> nieokreślonymi karami przekonał ją do podpisania umowy. Jednak linia
> telefoniczna jest zarejestrowana na jej zmarłego rok temu współmałżonka.
> Przedstawiciel sporządził więc i pewnie wysłał, oświadczenie woli o
> "przerejestrowanie telefonu" ze zmarłego na tą babcię - oświadczenie zawiera
> jej nr dowodu i pesel, jednak brak w nim (a przynajmniej w kopii jaką ona
> posiada) jej podpisu. Podpisała ona jedynie umowę na świadczenie usług na
> linii której nie jest właścicielką - została by nią gdyby to oświadczenie
> zostało przez TPSA uwzględnione. Czy to oświadczenie (bez jej podpisu) ma
> jakąkolwiek wartość prawną? Czy może też podlega ono pod art.270 kk bo
> zostało sporządzone przez przedstawiciela handlowego straszącego starszą
> panią? Niestety starsza pani nie wie i nie rozumie nawet że coś podpisywała,
> jedynie poznaje swój podpis na umowie. Jest ona w stanie jedynie
> przypomnieć sobie że "był u niej z telefonem i ją straszył karami".
>
>
Zapewne podpis na jego kopii jest.
Porządny facet skoro jej zostawił drugi egzemplarz.
Jej słowo, przeciwko jego. Nikt nie uwierzy, że ją straszył karami.
Nalezy wziąc od niej pełnomocnictwo, dowiedzieć się jaki jest stan
prawny na dzien dzisiejszy i powyłączać co się tylko da i jest niepotrzebne.

do góry

Użytkownik "Grg" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h1lr64$44r$1@nemesis.news.neostrada.pl...

Będzie ciężko udowodnić stan faktyczny. Może ją straszył, a może po prostu
mataczył. jakby ją straszył, to teoretycznie powinna się poskarżyć później
rodzinie czy opiekunom. Wówczas byłoby to bardziej wiarygodne. Teraz po
czasie - pewnie przyszła pierwsza faktura - to takie jej tłumaczenie jest
dość mało wiarygodne.

Należało by sprawdzić w TP SA, jakie oświadczenie do nich dotarło. Ale
jeśli uwzględnili zmianę, to na pewno na tamtym oświadczeniu jakiś podpis
być musiał. Może "starszej pani", a może sfałszowany przez
przedstawiciela - "pożal się Boże" - który odebrać tego podpisu od
zainteresowanej zapomniał. Miał wzór podpisu na umowie. Choć skoro już u
niej się zorientował w potrzebie takiego oświadczenia, to pewnie
dopilnował, by podpis się znalazł.

Generalnie cienko to widzę i chyba lepiej zbadać możliwość normalnego
powrotu do TP SA w drodze wypowiedzenia.

do góry

Nie jestem pewien, ale od każdej umowy podpisanej poza lokalem firmy
można bez konsekwencji odstąpić w ciągu 10 dni.

do góry

Użytkownik "mp0011" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:8af6cf6a-cc7c-4ed6-93e3-dff782acf331@e20g2000vb
c.googlegroups.com...
> Nie jestem pewien, ale od każdej umowy podpisanej poza lokalem firmy
> można bez konsekwencji odstąpić w ciągu 10 dni.

Tyle, że już pewnie owe 10 minęły dawno.

do góry

mp0011 pisze:
> Nie jestem pewien, ale od każdej umowy podpisanej poza lokalem firmy
> można bez konsekwencji odstąpić w ciągu 10 dni.

Termin jest dłuższy, jeśli osoba zawierająca umowę nie została o takiej
możliwości poinformowana.

OIDP wtedy jest to 10 dni od poinformowania o takiej możliwości, ale nie
później niż 3 miesiące od zawarcia umowy.

do góry

Dnia 21.06.2009 Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał/a:
> Użytkownik "mp0011" <m...@g...com> napisał w wiadomości
> news:8af6cf6a-cc7c-4ed6-93e3-dff782acf331@e20g2000vb
c.googlegroups.com...
>> Nie jestem pewien, ale od każdej umowy podpisanej poza lokalem firmy
>> można bez konsekwencji odstąpić w ciągu 10 dni.
>
> Tyle, że już pewnie owe 10 minęły dawno.

Ale jesli nie poinformowano babci o takiej mozliwosci to liczy się od
momentu poinformowania. Z tym, że jeśli to było w marcu to musiałaby to
być sama końcówka marca, bo liczy się do maks. 3ch miesięcy po zawarciu
umowy.

--
Marcin

do góry