szerszen wrote:
>
> Użytkownik "januszek" <j...@p...irc.pl> napisał w wiadomości
> news:slrnh4m6ae.un5.januszek@gimli.mierzwiak.com...
>
>> Nie masz racji. Umowe zawierasz wsiadajac do pojazdu. Sprawdziłem
>> aktualny zapis w regulaminie przewoźnika w moim mieście (MPK Wrocław)
>> i jest tam par 3 pkt 2 "Podróny zawiera z przewoźnikiem umowę przewozu
>> przez zajęcie miejsca w pojeździe".
>
> a od kiedy to regulamin stoi ponad kodeksem cywilnym
>
tak dlugo jak jest oparty na prawie przewozowy,
przeczytaj go wreszcie

do góry

januszek wrote:
> szerszen napisał(a):
>
>> prawo przewozowe
>>
>> Art. 16. 1. Umowę przewozu zawiera się przez nabycie biletu na przejazd lub
>> spełnienie innych określonych przez przewoźnika warunków dostępu do środka
>> transportowego, a w razie ich nieustalenia - przez samo zajęcie miejsca w
>> środku transportowym.
>>
>> jeszcze jakies pytania?
>
> Owszem, czy rozróżniasz bilet na *konkretny_przejazd* od biletu o
> *nominale* odpowiadającym kwocie za *jakiś* przejazd? Czyli np: bilet
> wystawiony dla Jana Kowalskiego na przejazd autoakarem, nr kursu 123, na
> trasie Wrocław- Rzym w dniu 30/02/2020 i bilet jednorazowy MPK we
> Wrocławiu to są zupełnie inne bilety. Ten pierwszy jest dowodem zawarcia
> umowy przewozowej a ten drugi tylko środkiem płatniczym bo z faktu
> jego zakupu w kiosku Ruchu nie wynika *konretność* przewozu...
>
> j.
nie rozróżnia.
i nic na to nie poradzisz.

do góry

On Jul 1, 4:06 pm, wombi <w...@u...to.onet.eu> wrote:
> szerszen pisze:
>
>
>
> > Użytkownik "spp" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> >news:4a4b4501$1@news.home.net.pl...
>
> >> Ale ja znowu nie o to pytałem. :)
>
> > nie, wiekszosc przewozniko to nie miejscy, ale nie zmienia to postaci
> > rzeczy, ze obowiazuja ich te same prawa, a zarowno kodeks cywilny, jak i
> > prawo przewozowe, jasno okreslaja warunki zawarcia umowy na przewoz
> > osob, i zakup biletu jest wlasnie zawarciem takiej umowy, zarowno wg
> > k.c. jak i p.p.
>
> K.Wesołowski, W.Górski, "Komentarz do przepisów o umowie przewozu i
> spedycji. Kodeks cywilny -- Prawo przewozowe -- CMR", ODDK 2006: komentarz
> do art.16:
> "Posiadanie biletu nie stanowi przesłanki zawarcia umowy przewozu. Ma
> tylko znaczenie dowodowe".

po pierwsze: to tylko komentarz, prawdopdobnie nie więcej wart od
komentarzy szerszenia czy twoich
a obywatele chcieliby aby to skomentował np. NSA lub Trybunał
Konstytucyjny...

po drugie: czy jest zgodne z Konstytucją KARAĆ i czynić
odpowiedzialnym pasażera w związku czynnością SAMODZIELNEGO tzw.
"skasowania" biletu?

do góry

Użytkownik "wombi" <w...@u...to.onet.eu> napisał w wiadomości
news:h2fqgk$326$1@news.onet.pl...

> "Posiadanie biletu nie stanowi przesłanki zawarcia umowy przewozu. Ma
> tylko znaczenie dowodowe".

dosc ciekawy komentarz w kontekscie
"Art. 16. 1. Umowę przewozu zawiera się przez nabycie biletu na przejazd "

nie uwazasz ze jedno przeczy drugiemu?

ale moze z jezykiem prawniczym jest jak z kaczynskim ktoremu nikt nie
wytlumaczy ze czarne jest czaarne a biale jest biale

no i powstaje pytanie co w takim razie stanowi przeslanke, bo w sumie w
takim razie wejscie do srodka komunikacji rowniez nie stanowi takiej
przeslanki, bo niby czmu by ja mialo stanowic ;)

do góry

szerszen wrote:
>
> Użytkownik "januszek" <j...@p...irc.pl> napisał w wiadomości
> news:slrnh4mi4l.106.januszek@gimli.mierzwiak.com...
>
>> dowolnego dnia, na dowolnej trasie to żadnej umowy
>> nie zawarłeś.
>
> zawarles, kupiles od przewoznika zobowiazanie do przewiezienia twojego
> dupska z dowolnego punktu strefy do dowolnego punktu strefy, to czy
> konkretny kurs zostal okreslony czy nie, nie ma zadnego znaczenia,
> przwoznik ma cie przewiezc bo za to zaplaciles
>
> czy to naprawde tak trudno zrozumiec?


to nie jest umowa, bo nie zawiera podstawowej tresci o co sie
umowiliscie ani za ile, ani kiedy ani do kiedy.
Ceny za przejazd sa rozne i samo zakupienie biletu nie okresla oplaty za
przewoz nie okresla rowniez kiedy i w jakim czasie ma cie przewoznik
przewiezc.
jesli to bedzie okreslone i dostaniesz umowe (lub bilet zawierajacy ta
tresc) to wowczas zakup biletu bedzie wystarczajacy do zawarcia umowy.
np. bilet lotniczy.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:h2fqu8$lds$2@inews.gazeta.pl...

> tak dlugo jak jest oparty na prawie przewozowy,
> przeczytaj go wreszcie

do góry

On Jul 1, 4:12 pm, witek <w...@g...pl.invalid> wrote:
> szerszen wrote:
>
> > Użytkownik "spp" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> >news:4a4b02eb$1@news.home.net.pl...
>
> >> Umowę z przewoźnikiem zawierasz zajmując miejsce w pojeździe, nie
> >> kupując bilet.
>
> > umowe przewozu zawierasz kupujac bilet, bo tylko wtedy jest zgodne
> > oswiadczenie woli co do uslugi
>
> > zajecie miejsca bez biletu nie jest zawarciem umowy, gdyz jak powyzej
> > napisalem, brak jest zgody obu stron (oczywiscie sa wyjatki jak kupno
> > biletu u konduktora czy kierowcy, ale teraz nie rozpatrujemy takich
> > wypadkow)
>
> to jak zajecie miejsca bez biletu nie jest zawarciem umowy to na jakiem
> podstawie kanar cos od ciebie chce skoro nie ma umowy?
> To tak jakby cie dorwal na ulicy i zaczal cos od ciebie chciec.
>
> Wszyscy ci tlumacza, ze jest inaczej

JACY "WSZYSCY"! HALO!!! JESTEM TU TEŻ!!!!!!!!!!!!

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:h2fqu8$lds$2@inews.gazeta.pl...

> tak dlugo jak jest oparty na prawie przewozowy,
> przeczytaj go wreszcie

no ja przeczytalem, a ty?

prawo przewozowe
"Art. 16. 1. Umowę przewozu zawiera się przez nabycie biletu na przejazd
..."

do góry

KRZYZAK wrote:
> On 1 Lip, 08:32, spp <s...@o...pl> wrote:
>
>> Umowę z przewoźnikiem zawierasz zajmując miejsce w pojeździe, nie
>> kupując bilet.
>
> Czy w takim razie przewoznik zobowiazuje sie, ze tym wlasnie
> konkretnym autobusem dowiezie mnie na miejsce?

Nie tym wlasnie konretnym, ale ze cie zawiezie z tam gdzie wsiadles do
tam gdzie chcesz jechac w czasie okreslonym w rozkładzie jazdy . To jest
umowa na przewóz a nie umowa na autobus.

do góry

Alojzy Zakalec pisze:

>> Alternatywa charakteryzuje się tym, że ma dwa _równorzędne_ zdania.
>>
>> A więc powyższy zapis należy rozumieć że albo bilet albo sposób
>> określony przez przewoźnika.
>
> "ALBO" - CZYLI _DOWOLNIE_ KTÓRY WARUNEK ZOSTANIE SPEŁNIONY
>
> na tym polega sens logiczny ALTERNATYWY
>
> (sprawdź sobie choćby w podręczniku do gimnazjum)

Masz problemy ze zrozumieniem?
Czy moje zdanie oznaczało cokolwiek innego? Wystarczy że jedna z
możliwości będzie prawdziwa.

--
spp

do góry