WItam wszystkich
Bylem w sadzie w sprawie o zaplate za prace. Firma w ktorej pracowalem nie
wyplacila mi za jeden miesiac. Przedstawiciela na rozprawie nie bylo.
Wyslali pismo ze zgadazaja sie z roszczeniami. Wszystko bylo by fajnie,
ale:
- firma ktora pozwalem zwala sie XXX sp. z o.o.
- jak bylem na rozprawie okazalo sie ze zmienili nazwe na YYY sp. z o.o.
oraz ogloszono jej upadlosc

W sadzie otrzymalem wyrok z wykonalnoscia natychmiastowa. A dowiedzialem sie
rowniez ze do firmy ma wejsc syndyk masy upadlosciowej w tym tygodniu. Czy
wobec tego moge jeszcze isc do komornika by sciagnal z firmy YYY kase? Co
jezeli ta firma YYY tej kasy nie ma bo wszystko co mogla odsprzedala za
symboliczna zlotowke firmie nowej ktora powstala obok i sie zwie XXX
S.A.

Prosze o pomoc jak mozna sciagnac to co mi nie oddali co mi nie wyplacili.
CZy jedyny sposob to isc do Funduszu Gwarantowanych Swiadczen Socjalnych? A
z tego co wiem to nie otrzymam calosci kwoty tak?
Jak to z tym jest. Podobno jest to 80% jednak nie wiecej niz srednia
krajowa. Czy dotyczy to calej kwoty nie wiecej niz srednia krajowa czy tez
za kazdy miesiac niezaplacony. A wobec tego co z naleznoscia za
niewykozystany urlop w tym okresie pracy.
Dodam co wazne ze w starej firmie nie pracuje.

Pozdrawiam i licze na Wasza pomoc.
AJA

do góry

Jeśli to spółka prawa handlowego, to raczej bym się nie przejmował tą
zmianą nazwy. Rozumiem, że pozostałe dane, takie jak REGON, nr KRS
pozostały te same. Skoro firma popadła upadłość, to i tak pieniądze masz
szansę odzyskać z funduszu gwarantowanych świadczeń, a nie od nich, jak
znam życie.

do góry

czesc.
nie pomoge ci tak jakbys chciala, lecz moze zwrocisz sie z tym do radcy
prawnego o rade. bo ja mysle ze mozna by bylo do tej drugiej firmy podejsci
i powiedziec o calej sprawie. gdzies musi byc to wyjscie.
pozdrawiam ewa

do góry

Użytkownik "AJA" <n...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bnlrj3$8kg$1@inews.gazeta.pl...
> WItam wszystkich
> Bylem w sadzie w sprawie o zaplate za prace. Firma w ktorej pracowalem
nie
> wyplacila mi za jeden miesiac. Przedstawiciela na rozprawie nie bylo.
> Wyslali pismo ze zgadazaja sie z roszczeniami. Wszystko bylo by fajnie,
> ale:
> - firma ktora pozwalem zwala sie XXX sp. z o.o.
> - jak bylem na rozprawie okazalo sie ze zmienili nazwe na YYY sp. z o.o.
> oraz ogloszono jej upadlosc
>
Zmiana nazwy nie ma znaczenia - podmiot praw i obowiązków pozostaje ten sam.
Upadłość to już problem.


> W sadzie otrzymalem wyrok z wykonalnoscia natychmiastowa. A dowiedzialem
sie
> rowniez ze do firmy ma wejsc syndyk masy upadlosciowej w tym tygodniu.
Czy
> wobec tego moge jeszcze isc do komornika by sciagnal z firmy YYY kase?

W sumie i możesz, ale po co? Z momentem ogłoszenia upadłości ( otwarcia
postępowania upadłościowego) z mocy prawa ulegają zawieszeniu wszelkie
postępowania egzekucyjne względem upadłego.

> Co
> jezeli ta firma YYY tej kasy nie ma bo wszystko co mogla odsprzedala za
> symboliczna zlotowke firmie nowej ktora powstala obok i sie zwie XXX
> S.A.
>
Syndyk powinien zakwestionowac te transakcje i odzyskac majątek. W praktyce
bywa różnie.

> Prosze o pomoc jak mozna sciagnac to co mi nie oddali co mi nie wyplacili.

Cóż - niewiele możemy uczynić, szczerze mówiąc.

> CZy jedyny sposob to isc do Funduszu Gwarantowanych Swiadczen Socjalnych?
A
> z tego co wiem to nie otrzymam calosci kwoty tak?

F. G. Ś. _Pracowniczych_. Jest to wyjście, ale jest do tego jakaś procedura.


> Jak to z tym jest. Podobno jest to 80% jednak nie wiecej niz srednia
> krajowa.

Moja wersja ustawy mówi, że nie przekraczającej średniej krajowej. Zawiera
też inne ograniczenia, w których w tej chwili trudno jest mi się połapać.


> Czy dotyczy to calej kwoty nie wiecej niz srednia krajowa czy tez
> za kazdy miesiac niezaplacony. A wobec tego co z naleznoscia za
> niewykozystany urlop w tym okresie pracy.

Ja interpretuje art. 6a ust. 2 ustawy tak, że to ograniczenie dotyczy
należności za każdy miesiąc, za który pracodawca jest Ci winien.

> Dodam co wazne ze w starej firmie nie pracuje.
>
Od kiedy? Według mnie limit tu wynosi 6 miesięcy przed ogłoszeniem
upadłości. Ale...

... i tak procedura wygląda w ten sposób, że syndyk będzie sporządzał liste
osób uprawnionych do wypłat z FGŚP i przekazywał go do UP, skąd dostnie
pięniądze i będzie pracownikom wypłacał. Ja radziłbym sie umówić z syndykiem
i porozmawiać na ten temat. A w razie wątliwości co do jego dobrych chęci
poszukał porady prawnej.

Od razu daje tu disclaimer, ze posługuje się starym (dwuletnim) tekstem
ustawy z dnia 29 grudnia 1993 r. o ochronie roszczeń pracowniczych w razie
niewyłacalności pracodawcy. Mogło się wiele pozmieniać ( przy prawie pracy
ciągle majstrują). Choć moment... sprawdziłem i chyba nic się nie zmieniło w
tych przepisach, które to regulują. a wiec moim zdaniem - jak wyżej :-)


Pozdrawiam i powodzenia

--
Depi.

do góry

Dziekuje za odpowiedz na moj post. Bardzo mi Panstwo pomogliscie. Oraz
podniesliscie mnie na duchu.

Użytkownik "Marcin Olender"

> Zmiana nazwy nie ma znaczenia - podmiot praw i obowiązków pozostaje ten
sam.
> Upadłość to już problem.
Problem jest taki ze zamiast ciagac sie po PIP i z wezwaniem do zaplaty,
moglem od razu skierowac sprawe do sadu. Kolega ktory mial w reku wyrok
wczesniej, dal to do komornika i komornik sciagnal z klientow ktorzy starej
firmie placili support. W tej chwili prawdopodobnie klienci placa do nowej
firmy.

> Czy
> > wobec tego moge jeszcze isc do komornika by sciagnal z firmy YYY kase?
>
> W sumie i możesz, ale po co? Z momentem ogłoszenia upadłości ( otwarcia
> postępowania upadłościowego) z mocy prawa ulegają zawieszeniu wszelkie
> postępowania egzekucyjne względem upadłego.

Czyli nawet jak pujde do komornika to komornik i tak juz nie ma mocy prawnej
sciagania pieniazkow?

> > odsprzedala za
> > symboliczna zlotowke firmie nowej ktora powstala obok i sie zwie XXX
> > S.A.
> Syndyk powinien zakwestionowac te transakcje i odzyskac majątek. W
praktyce
> bywa różnie.
Czyli to z syndykiem nalezalo by porozmawiac o tym ze naraz zabraklo
majatku w firmie.
Czy w momencie jak sprawa trafila do sadu gospodarczego o upadlosc, stara
firma mogla cokolwiek sprzedawac do nowej firmy? Czy mogla przepompowywac
pieniazki jakie otrzymywali od klientow?

> F. G. Ś. _Pracowniczych_. Jest to wyjście, ale jest do tego jakaś
procedura.
Tak chodzilo FGŚP :)

> > Jak to z tym jest. Podobno jest to 80% jednak nie wiecej niz srednia
> > krajowa.
> Moja wersja ustawy mówi, że nie przekraczającej średniej krajowej.
Zawiera
> też inne ograniczenia, w których w tej chwili trudno jest mi się połapać.
Gdzie szukac ograinczen? Bo nie za bardzo znam sie na tym. Powiem wiecej nie
znam sie na tym.

> Od kiedy? Według mnie limit tu wynosi 6 miesięcy przed ogłoszeniem
> upadłości. Ale...
Juz minelo 2 miasiace od kad nie pracuje w starej firmie.

> ... i tak procedura wygląda w ten sposób, że syndyk będzie sporządzał
liste
> osób uprawnionych do wypłat z FGŚP i przekazywał go do UP, skąd dostnie
> pięniądze i będzie pracownikom wypłacał. Ja radziłbym sie umówić z
syndykiem
> i porozmawiać na ten temat. A w razie wątliwości co do jego dobrych chęci
> poszukał porady prawnej.
Czyli nalezy napomknac syndykowi o ruchomosciach i nieruchomosciach jakie
miala stara firma a jakie ma teraz po nich nowa firma?
Skad sie dowiedziec mozna czy upadlosc przeszla. Skad sie dowiedziec kto
jest syndykiem. Gdzie go szukac.

Pozdrawiam i dziekuje za pomoc
AJA



> Pozdrawiam i powodzenia
>
> --
> Depi.
>
>

do góry

Użytkownik "AJA" <n...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bnnpl6$blb$1@inews.gazeta.pl...
> Dziekuje za odpowiedz na moj post. Bardzo mi Panstwo pomogliscie. Oraz
> podniesliscie mnie na duchu.
>
:-)


> Problem jest taki ze zamiast ciagac sie po PIP i z wezwaniem do zaplaty,
> moglem od razu skierowac sprawe do sadu. Kolega ktory mial w reku wyrok
> wczesniej, dal to do komornika i komornik sciagnal z klientow ktorzy
starej
> firmie placili support. W tej chwili prawdopodobnie klienci placa do nowej
> firmy.
>
Nie wiem dokadnie o co chodzi, ale faktycznie - im szybciej dotrzes się z
wyrokiem do komornika, tym lepiej.

>
> Czyli nawet jak pujde do komornika to komornik i tak juz nie ma mocy
prawnej
> sciagania pieniazkow?
>
Dokładnie. Jeśli zostało otwarte postepowanie upadościowe, to teraz syndyk
przemuje kontrole i on ma zaspokoic wszystkich wierzycieli w miarę
możliwości. Taka jest przynjamniej teoria. W praktyce syndyk zaspokaje
głównie siebie. Długi wobec proacowników mają jednak dosyć wysoka pozycję w
hierarchii, po publicznoporawnych zobawiązaniach, więc sprawa nie jest
beznadziejna.


> > > odsprzedala za
> > > symboliczna zlotowke firmie nowej ktora powstala obok i sie zwie XXX
> > > S.A.
> > Syndyk powinien zakwestionowac te transakcje i odzyskac majątek. W
> praktyce
> > bywa różnie.
> Czyli to z syndykiem nalezalo by porozmawiac o tym ze naraz zabraklo
> majatku w firmie.

Tak. Może to byc nawet przestepstwo z art. 296 kk ( działanie na szkodę
spółki ) i przede wszystkim z art 300 kk, który mówi wprost, że ten, który w
przypadku grożącej mu niewypłacalności usuwa składniki majątku z masy
upadłości podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. W przypadku
uzasadnionego pdejrzenia takich działać należy zawiadomic prokuraturę.

> Czy w momencie jak sprawa trafila do sadu gospodarczego o upadlosc, stara
> firma mogla cokolwiek sprzedawac do nowej firmy? Czy mogla przepompowywac
> pieniazki jakie otrzymywali od klientow?
>
Patrz wyżej.


>
> > > Jak to z tym jest. Podobno jest to 80% jednak nie wiecej niz srednia
> > > krajowa.
> > Moja wersja ustawy mówi, że nie przekraczającej średniej krajowej.
> Zawiera
> > też inne ograniczenia, w których w tej chwili trudno jest mi się
połapać.
> Gdzie szukac ograinczen? Bo nie za bardzo znam sie na tym. Powiem wiecej
nie
> znam sie na tym.
>
No w tej ustawie, o której piszę. Ale nie przejmuj się tym za bardzo - i tak
policzy tio wszystko syndyk o potem jeszcze Urząd pracy, więc oni się będa
tym martwić.


> > Od kiedy? Według mnie limit tu wynosi 6 miesięcy przed ogłoszeniem
> > upadłości. Ale...
> Juz minelo 2 miasiace od kad nie pracuje w starej firmie.
>
No to w porządku - do 6 miesięcy według mnie jesteś uprawniona do wypłat.


> > ... i tak procedura wygląda w ten sposób, że syndyk będzie sporządzał
> liste
> > osób uprawnionych do wypłat z FGŚP i przekazywał go do UP, skąd dostnie
> > pięniądze i będzie pracownikom wypłacał. Ja radziłbym sie umówić z
> syndykiem
> > i porozmawiać na ten temat. A w razie wątliwości co do jego dobrych
chęci
> > poszukał porady prawnej.
> Czyli nalezy napomknac syndykowi o ruchomosciach i nieruchomosciach jakie
> miala stara firma a jakie ma teraz po nich nowa firma?

Oczywiście. Choć jeśli nie jest idiotą, to sam się powinien zorientować w
papierach. No chyba, ze je np. sfałszowano. Wtedy to kolejne przestępstwo.

> Skad sie dowiedziec mozna czy upadlosc przeszla. Skad sie dowiedziec kto
> jest syndykiem. Gdzie go szukac.
>
Syndyk ma urzędować w starej siedzibie spółki. Wszystkiego dowiesz się w
sądzie cywilnym w Wydziale gospodarczym- upadłościowym. Należy iśc do
sekretariatu i wziąć w łapkę taki zeszyt zwany różnie, np. repertorium czy
skorowidz i zobaczyć tam, gdzie złożono wniosek o ogłoszenie upadłości jaką
sprawa ma sygnaturę i kto ją prowadzi i można wtedy dopytac się reszty - czy
została ogłoszona, czy wyznaczono syndyka itp.

Pozdrawiam

--
Depi.

do góry