Użytkownik "spp" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i5lapt$s4a$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-09-01 12:41, ikarek pisze:
>
>>>> Spadkodawca zawiera umowę z firmą Oszukańcze
>>>> Książki Telefoniczne sp. z o.o., że będzie płacić owej
>>>> firmie za publikację danych w Oszukańczej Książce
>>>> Telefonicznej abonament w wysokości 1000 zł miesięcznie.
>
>>> Jak ktoś ma głupich rodziców (tj. spadkodawców) to musi cierpieć ;)
>
>> Yhy. A ktoś inny może odpowie? :)
>
> A czymże różni się podobna umowa od umowy normalnego kredytu? Zgodzisz
> się, że kredyt przechodzi na spadkobierców. to analogiczny, 'normalny'
> dług i tyle. :(

No wydaje mi się, że różnica jest, bo dotyczy świadczeń
za przyszłe usługi, których spadkobierca nie zamawiał.

Jeżeli wg prawa tej różnicy nie ma - trudno.

do góry

Dnia Wed, 01 Sep 2010 12:41:33 +0200, ikarek napisał(a):

>> Oczywiście że tak. Chyba żeby co innego wynikało z umowy. Nie jest to
>> również prawo "ściśle związane z osobą zmarłego". Jak ktoś ma głupich
>> rodziców (tj. spadkodawców) to musi cierpieć
>
> Yhy. A ktoś inny może odpowie?

Podobnie jak abonament za telefon, etc.
Ale pocieszę się -- rodzina zmarłego nie musi zań przychodzić do pracy.
Umowa o pracę rozwiązuje się po śmierci pracownika, jednak pracodawca
musi wypłacić należne wynagrodzenie do rąk rodziny ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

do góry

Użytkownik "Olgierd" <n...@n...problem> napisał w wiadomości
news:pan.2010.09.01.10.49.28@rudak.org...
> Dnia Wed, 01 Sep 2010 12:41:33 +0200, ikarek napisał(a):
>
>>> Oczywiście że tak. Chyba żeby co innego wynikało z umowy. Nie jest to
>>> również prawo "ściśle związane z osobą zmarłego". Jak ktoś ma głupich
>>> rodziców (tj. spadkodawców) to musi cierpieć
>>
>> Yhy. A ktoś inny może odpowie?
>
> Podobnie jak abonament za telefon, etc.
> Ale pocieszę się -- rodzina zmarłego nie musi zań przychodzić do pracy.

Ufffffff =) dobre i to!

do góry

On Wed, 1 Sep 2010, Johnson wrote:

> spp pisze:
>
>>>> Właśnie przejmuje wszystkie jak leci. Po prostu staje się stroną umowy
>>>> z bankiem na tych samych warunkach co zmarły.
[...]
>> A co tu komentować - Godfryd dobrze prawi. :)
>
> Akurat.

To ma być zgoda czy sprzeciw?

> Art. 922 kc
> § 1. Prawa i obowiązki
> majątkowe
^^^^^^^^^

No właśnie.

> zmarłego przechodzą z chwilą jego śmierci na
> jedną lub kilka osób stosownie do przepisów księgi niniejszej.
> § 2. Nie należą do spadku prawa i obowiązki zmarłego ściśle związane z jego
> osobą, jak również prawa, które z chwilą jego śmierci przechodzą na oznaczone
> osoby niezależnie od tego, czy są one spadkobiercami.

A to jest wyjątek dla praw majątkowych.
Ale *inne* zobowiązania (np. to, że ktoś ma dostarczyć jakiś
kwit od pracodawcy) są *w ogóle* poza zakresem tej regulacji.

Zobowiązanie (się) zmarłego, byłego klienta banku, że ktokolwiek
cokolwiek przyniesie jest zmartwieniem tego klienta.
I banku (skoro klient występuje w roli zmarłego).

> Prawa i obowiązki - to własność, ograniczone prawa rzeczowe,
> zobowiązania. W części ogólnej i szczególnej są tylko wyjątki, które
> wykluczają przejście prawa czy obowiązku


ALEŻ W WĄTKU CHODZI O ZOBOWIĄZANIE NIEMAJĄTKOWE!!!

O to, że jeden z drugim umówili się, że ktoś przyniesie
jakieś kwity i na tej podstawie drugi coś wyda.
Co to obchodzi osoby trzecie, jeśli nie wyraziły zgody
wg.63 KC. Jak nie wyrazi, żądania w zakresie tej części
umowy są bezzasadne.

> http://pl.wikipedia.org/wiki/Sukcesja_(prawo)
> Dziedziczenie to sukcesja uniwersalna.

Wyłącznie *MATERIALNA*.
Zobowiązanie (się) do odtańczenia poloneza nie przechodzi
na spadkobierców.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 31 Aug 2010, Johnson wrote:

> Gotfryd Smolik news pisze:
>
>>
>> wKwestiiFormalnej: osoba która się zgodziła leży w grobie
>> i dobrze o tym pamiętać :]
>> Spadkobierca *nie* podpisywał żadnej umowy, przejmuje tylko
>> zobowiązania o konkretnym charakterze (długi) a nie wszystkie
>> (zobowiązania) jak leci.
>
> Właśnie przejmuje wszystkie jak leci.

Weź i przeczytaj art.922 Kodeksu Cywilnego.
Na wszelki wypadek podkreślę:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
+++
Art. 922
§ 1. Prawa i obowišzki
<BACZNOŚĆ!>
majštkowe
^^^^^^^^^
<spocznij>
zmarłego przechodzš z chwilš jego œmierci na jednš
lub kilka osób stosownie do przepisów księgi niniejszej.
---

> Po prostu staje się stroną umowy z bankiem
> na tych samych warunkach co zmarły.

Nie, to jest Twój, dość oryginalny pomysł :)

To, że ktoś się zobowiązał do dostarczenia podpisu prezydenta
(na przykład) nie może powodować, że druga strona (byłej)
umowy uzależni od tego wydanie majątku, który stanowi już
własność *kogo innego* (spadkobieców).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 31 Aug 2010, Mario wrote:

>> Tylko, że sam dyrektor tego banku (ING) zasłaniał się procedurami i
>> twierdził, że zgodnie z regulaminem banku nie może on wypłacić pieniędzy.
>> Kto ma rację? Czym się podeprzeć pisząc takie pismo? Na jakie przepisy się
>> powołać?
>
> zacznij od tego ze regulamin banku nie jest aktem powszechnie obowiazujacym
> i mowiac krotko masz go gleboko gdzies :)

...na podstawie art.63 KC, żeby porządek zachować :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Olgierd wrote:

> Dnia Wed, 01 Sep 2010 12:41:33 +0200, ikarek napisał(a):
>
> >> Oczywiście że tak. Chyba żeby co innego wynikało z umowy. Nie jest
> to >> również prawo "ściśle związane z osobą zmarłego". Jak ktoś ma
> głupich >> rodziców (tj. spadkodawców) to musi cierpieć
> >
> > Yhy. A ktoś inny może odpowie?
>
> Podobnie jak abonament za telefon, etc.
> Ale pocieszę się -- rodzina zmarłego nie musi zań przychodzić do
> pracy. Umowa o pracę rozwiązuje się po śmierci pracownika, jednak
> pracodawca musi wypłacić należne wynagrodzenie do rąk rodziny ;-)

Się przyczepię kwestii formalnej, Gotfryd mnie natchnął;-)

W przypadku śmierci umowa o pracę się rozwiązuje czy wygasa?

--
Pozdro
Massai

do góry

Dnia Thu, 02 Sep 2010 07:15:15 +0000, Massai napisał(a):

> W przypadku śmierci umowa o pracę się rozwiązuje czy wygasa?

Rozwiązuje się. Wygasa. Rozwiązanie może nastąpić wskutek różnych zdarzeń
(wypowiedzenie, wygaśnięcie, rozwiązanie bez wypowiedzenia, etc.).

--
:-) Olgierd
http://LegeArtis.org.pl

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

>
> A to jest wyjątek dla praw majątkowych.
> Ale *inne* zobowiązania (np. to, że ktoś ma dostarczyć jakiś
> kwit od pracodawcy) są *w ogóle* poza zakresem tej regulacji.

Nie.
Obowiązek wydania dokumentu jest zobowiązaniem majątkowym (zazwyczaj).

>
>
> ALEŻ W WĄTKU CHODZI O ZOBOWIĄZANIE NIEMAJĄTKOWE!!!

Nie, umowa rachunku bankowego ma charakter majątkowy.
>
> Wyłącznie *MATERIALNA*.
> Zobowiązanie (się) do odtańczenia poloneza nie przechodzi
> na spadkobierców.

Ależ przechodzi, chyba że miał to być polonez wykonany konkretnie przez
spadkodawcę.

--
@2010 Johnson
Przeciwko nudzie nawet bogowie walczyli daremnie.

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

> Weź i przeczytaj art.922 Kodeksu Cywilnego.
> Na wszelki wypadek podkreślę:
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
> +++
> Art. 922
> § 1. Prawa i obowišzki
> <BACZNOŚĆ!>
> majštkowe
> ^^^^^^^^^
> <spocznij>

To raczej ty przeczytaj ze zrozumieniem, a jeszcze lepiej zerknij do
jakiegoś komentarza ... a wtedy przyjdź i przeproś.

--
@2010 Johnson
Przeciwko nudzie nawet bogowie walczyli daremnie.

do góry