Dnia Tue, 29 Jun 2010 11:48:42 +0200, spp napisał(a):


>>>> Czego nie rozumiesz w różnicy pomiędzy umową o pracę a umową o dzieło?
>>>
>>> A co to zmienia w kwestii odpowiedzialności za naruszenie prywatności?
>>>
>> A ta pani do dziecka to tam prywatnie jest?
>
> A to pracodawca/zleceniodawca przejmuje 'na własność' prywatność
> pracownika kiedy przekroczy on miejsce pracy?

O ile w przypadku PRACOWNIKA istnieje defaultowo obowiązek informowania go
o monitoringu, o tyle w przypadku "nie-pracowników" takiego nakazu nie
znajduję.
Trudno sobie wyobrazić by każdego ze swoich gości informowałem że mam w
domu kamery zainstalowane i dla swego bezpieczeństwa prowadzę monitoring,
łącznie nawet z rejestrowaniem.

Może to coś naświetli co poniektórym obrońcom "czci" ;)
To stanowisko dotyczy PRACOWNIKÓW :)))


http://www.bankier.pl/wiadomosc/Monitoring-pracownik
ow-1778539.html
//
Dopuszczalność stosowania monitoringu wobec pracowników, należy rozpatrywać
przede wszystkim w aspekcie prawa do prywatności i ochrony dóbr osobistych.


Przejawem tego prawa jest miedzy innymi wolność komunikowania się
obejmująca tajemnicę korespondencji i wszelkiego rodzaju kontakty
międzyosobowe. Zapewnia to przede wszystkim art. 49 Konstytucji
Rzeczypospolitej Polskiej. Choć prawo do prywatności nie zawiera się wprost
w definicji dóbr osobistych, określonych w art.23 kodeksu cywilnego),
przyjmuje się, iż jest to otwarty katalog, obejmujący także dobra osobiste
związane ze sferą życia prywatnego, rodzinnego, ze sferą intymności.
Pracodawca chcąc stosować monitoring wobec pracowników, nie może zapominać
o prawach podstawowych każdego człowieka, o których mowa powyżej,
niezależnie od sposobu lub formy prowadzenia monitoringu i użytych
narzędzi.

Kamery

Zachęcający dla pracodawców jest monitoring pracowników prowadzony przy
pomocy kamer. Czy jest on dopuszczalny w świetle obowiązującego prawa?

Brak jest przepisów oraz orzecznictwa w zakresie stosowania kamer w miejscu
pracy, a to utrudnia sformułowanie jednoznacznego stanowiska. Nie ma wprost
zakazu do podejmowania tego typu działań, jednak w literaturze przyjmuje
się, iż należy brać pod uwagę kilka reguł:

1. nie wolno instalować kamer w miejscach, gdzie pracownik może zasadnie
oczekiwać zachowania swojej prywatności np. w przebieralni, toalecie;

2. o monitorowaniu należy uprzedzić osoby, które mogą się znaleźć w zasięgu
kamer- zasady powinien określać regulamin pracy lub umowa o pracę;

3. dokonane zapisy (taśmy) mogą być przechowywane jedynie na czas niezbędny
dla celów monitorowania i w warunkach zabezpieczających je przed dostępem
osób niepowołanych.

O tym, czy monitoring jest dopuszczalny będą decydować okoliczności danego
przypadku. Zależeć to będzie na przykład od tego:

- jaki jest cel monitoringu,

- jaki jest charakter pomieszczenia, w którym jest kamera,

- jaką pracę wykonują pracownicy.

Monitorowanie pracownika, gdy ma to charakter stały i jest wprowadzone
tylko i wyłącznie w interesie pracodawcy, aby kontrolować na przykład
wydajność pracy, może zostać zakwalifikowane jako naruszenie prawa do
prywatności pracownika.
//

do góry

Dnia Tue, 29 Jun 2010 11:47:41 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):

>> A ta pani do dziecka to tam prywatnie jest?
>
> A jak jest służbowo, to można naruszać jej prywatność?

Gdyby zaprosił cię np. Jurek U. do swojego pałacu w "gości", lub np. doktor
Johann K. czy inny Godzowaty - to naruszaliby twoją "prywatność" w ICH
POSIADŁOŚCIACH?
Czy może musieliby dać ci do podpisania oświadczenie że przyjąłeś do
wiadomości info o monitoringu?

Oczywiście zakładamy nie pracujesz na tym terenie jako pracownik!!

> Może cycki ma okazać pracodawcy,

Coś tak się uparł tego "pracodawcy"??
Zakładamy że to nie jest pracodawca - nie istnieje umowa o pracę.

> albo czy nie ma wrzoda na odbycie?

A to jest dosyć istotny argument - może to powodować złe relacje pomiędzy
opiekunką a dzieckiem którym ma się opiekować :PPPPP

do góry

W dniu 2010-06-29 12:43, Herald pisze:

>> A to pracodawca/zleceniodawca przejmuje 'na własność' prywatność
>> pracownika kiedy przekroczy on miejsce pracy?
>
> O ile w przypadku PRACOWNIKA istnieje defaultowo obowiązek informowania go
> o monitoringu, o tyle w przypadku "nie-pracowników" takiego nakazu nie
> znajduję.
> Trudno sobie wyobrazić by każdego ze swoich gości informowałem że mam w
> domu kamery zainstalowane i dla swego bezpieczeństwa prowadzę monitoring,
> łącznie nawet z rejestrowaniem.+

<ciach resztę>.

Czyli mówimy dokładnie o tym samym. :)
Fakt, że nie poinformujesz zleceniobiorcy o monitoringu nie zdejmuje
Ciebie odpowiedzialności za poszanowanie jego prywatności.
Idąc innym tropem możemy uznać, że pracownika należny poinformować o
monitoringu, zleceniobiorcę można a kogoś pracującego na czarno już
niekoniecznie?

--
spp

do góry

Dnia Tue, 29 Jun 2010 13:36:15 +0200, spp napisał(a):


>> O ile w przypadku PRACOWNIKA istnieje defaultowo obowiązek informowania go
>> o monitoringu, o tyle w przypadku "nie-pracowników" takiego nakazu nie
>> znajduję.
>> Trudno sobie wyobrazić by każdego ze swoich gości informowałem że mam w
>> domu kamery zainstalowane i dla swego bezpieczeństwa prowadzę monitoring,
>> łącznie nawet z rejestrowaniem.+
>
> Czyli mówimy dokładnie o tym samym. :)
> Fakt, że nie poinformujesz zleceniobiorcy o monitoringu nie zdejmuje
> Ciebie odpowiedzialności za poszanowanie jego prywatności.
> Idąc innym tropem możemy uznać, że pracownika należny poinformować o
> monitoringu, zleceniobiorcę można a kogoś pracującego na czarno już
> niekoniecznie?

A co z gościami?
Jak nie poinformujesz - to naruszyłeś ich prywatność?
Czy złodziej który opierdolił Ci chacjendę i masz go nagranego - będzie
mógł podnieść że "naruszyłeś jego prywatność bo nie było tabliczki że
obiekt monitorowany"?

do góry

Herald pisze:

> O ile w przypadku PRACOWNIKA istnieje defaultowo obowiązek informowania go
> o monitoringu, o tyle w przypadku "nie-pracowników" takiego nakazu nie
> znajduję.

Ale o monitoringu tego pracownika/jego pracy.

O monitoringu zaprojektowanym do pilnowania przed np. włamywaczami nie
trzeba informować.

do góry

W dniu 2010-06-29 14:05, Herald pisze:

>> Czyli mówimy dokładnie o tym samym. :)

> A co z gościami?
> Jak nie poinformujesz - to naruszyłeś ich prywatność?

Nie, ale jak się o tym dowiedzą mają prawo, tak po staropolsku, obić
mordę. ;)


Wątek dotyczył opieki nad dzieckiem i monitorowaniem:
a. tylko i wyłącznie dziecka - reszta się 'nie liczy' - jak twiedził autor;
b. mieszkania w którym przebywa też opiekunka - tak śmiem twierdzić ja.

Otóż uważam, że bez względu na to czy zawarł z nią umowę o pracę czy
zlecenie czy robi na czarno nie poinformowanie jej o monitoringu jest w
każdym przypadku nieetyczne (delikatnie mówiąc), a w pierwszym z nich
jest nawet wykroczeniem pracodawcy.
I umówmy się - mówienie monitorowaniu 'tylko dziecka' jest zwykłym
pier.... :(

--
spp

--
spp

do góry

Dnia Tue, 29 Jun 2010 14:12:39 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):


>> O ile w przypadku PRACOWNIKA istnieje defaultowo obowiązek informowania go
>> o monitoringu, o tyle w przypadku "nie-pracowników" takiego nakazu nie
>> znajduję.
>
> Ale o monitoringu tego pracownika/jego pracy.
>
> O monitoringu zaprojektowanym do pilnowania przed np. włamywaczami nie
> trzeba informować.

W miejscu w którym jest czujka z alarmu, tuż obok "siedzi kamerka".
Przecież każde pomieszczenie które jest "zagrożone" ingerencją winno być
zabezpieczone. Pomijam sracz czy łazienkę.
Jak odróżnisz wówczas monitoring "przed rabusiem" od "monitoringu domu"?

do góry

Dnia 2010-06-29 14:26, Użytkownik Herald napisał:

>> O monitoringu zaprojektowanym do pilnowania przed np. włamywaczami nie
>> trzeba informować.
>
> W miejscu w którym jest czujka z alarmu, tuż obok "siedzi kamerka".
> Przecież każde pomieszczenie które jest "zagrożone" ingerencją winno być
> zabezpieczone. Pomijam sracz czy łazienkę.
> Jak odróżnisz wówczas monitoring "przed rabusiem" od "monitoringu domu"?

Monitoring przed złodziejem włączasz jak wychodzisz z domu
a wyłączasz jak wracasz.


Pozdrawiam

do góry

Herald pisze:

> W miejscu w którym jest czujka z alarmu, tuż obok "siedzi kamerka".
> Przecież każde pomieszczenie które jest "zagrożone" ingerencją winno być
> zabezpieczone. Pomijam sracz czy łazienkę.
> Jak odróżnisz wówczas monitoring "przed rabusiem" od "monitoringu domu"?

A jaki był cel założenia monitoringu?

I jeśli uważasz, że "podgląd" jest nielegalny - to TY musisz udowodnić,
że CEL instalacji jest nielegalny.

do góry

RadoslawF pisze:

> Monitoring przed złodziejem włączasz jak wychodzisz z domu
> a wyłączasz jak wracasz.

Jestem leniwy i nie chce mi się tego wszystkiego włączać i wyłączać.
Dodatkowo boję się, że wychodząc zapomnę włączyć, więc chodzi non-stop.

I co mi zrobisz? ;->

do góry