Witam speców od prawa.
Chciałbym się dowiedzieć, czy jeśli pracownik chce zastosować 188
artykuł kodeksu pracy, to pracodawca, może nie wyrazić zgody??

--
Pozdrowienia
Radek Dobrowolski vel Buster
GG: 1670266
Odpowiadajac na priv, zamien 1 na i w adresie e-mail

do góry

W wiadomości news:f7i3le$l7n$1@inews.gazeta.pl Buster
<r...@w...p.lodz.pl> pisze:

> Witam speców od prawa.
> Chciałbym się dowiedzieć, czy jeśli pracownik chce zastosować 188 artykuł
> kodeksu pracy, to pracodawca, może nie wyrazić zgody??
Co do udzielenia wolnego - nie, co do terminu - uważam, że tak.
Chyba, że jest 30.12, a pracownik jeszcze nie korzystał z przysługującego mu
prawa... ;))
(Uwaga na art. 189^1.)

--
Jotte

do góry

Dnia Tue, 17 Jul 2007 11:50:05 +0200, Buster napisał(a):

> Chciałbym się dowiedzieć, czy jeśli pracownik chce zastosować 188
> artykuł kodeksu pracy, to pracodawca, może nie wyrazić zgody??

Nie.
Natomiast są inne obwarowania: to są 2 dni na oboje rodziców w roku (a
nie po 2 dni na każdego z rodziców).

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.bblog.pl || http://olgierd.wordpress.com

do góry

Olgierd pisze:
> Nie.
> Natomiast są inne obwarowania: to są 2 dni na oboje rodziców w roku (a
> nie po 2 dni na każdego z rodziców).

To wiem, że to są dwa dni na oboje rodziców. Chodzi o sytuację taką,
pracownik chce wziąć te dwa dni w pewnym terminie, który notabene jest
za miesiąc. A kierowniczka, stwierdziła, że nie da. Czy to jest w
porządku z punktu widzenia ustawy?

--
Pozdrowienia
Radek Dobrowolski vel Buster
GG: 1670266
Odpowiadajac na priv, zamien 1 na i w adresie e-mail

do góry

Dnia Tue, 17 Jul 2007 12:19:47 +0200, Jotte napisał(a):

>> Chciałbym się dowiedzieć, czy jeśli pracownik chce zastosować 188
>> artykuł kodeksu pracy, to pracodawca, może nie wyrazić zgody??

> Co do udzielenia wolnego - nie, co do terminu - uważam, że tak.

To jest troszkę jak z urlopem na żądanie. Pracodawcy by chcieli, mówi
się, że nie może prowadzić do dezorganizacji pracy, ale... orzecznictwa
brak ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.bblog.pl || http://olgierd.wordpress.com

do góry

Dnia Tue, 17 Jul 2007 12:21:02 +0200, Buster napisał(a):

>> Natomiast są inne obwarowania: to są 2 dni na oboje rodziców w roku (a
>> nie po 2 dni na każdego z rodziców).
>
> To wiem, że to są dwa dni na oboje rodziców. Chodzi o sytuację taką,
> pracownik chce wziąć te dwa dni w pewnym terminie, który notabene jest
> za miesiąc. A kierowniczka, stwierdziła, że nie da. Czy to jest w
> porządku z punktu widzenia ustawy?

Z punktu widzenia ustawy jest raczej źle. Z punktu widzenia pracodawcy -
bardzo dobrze.
Ot taki problem z tym, że niektórzy uważają, że jeśli nie napisze się
przepisu od A do Z to nic z tym nie da się zrobić. Tyle, że wówczas sam
kp wyglądałby jak encyklopedia czterotomowa, nie mówiąc o kc na ten
przykład...

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.bblog.pl || http://olgierd.wordpress.com

do góry

Użytkownik "Buster" <r...@w...p.lodz.pl> napisał w wiadomości
news:f7i3le$l7n$1@inews.gazeta.pl...
> Witam speców od prawa.
> Chciałbym się dowiedzieć, czy jeśli pracownik chce zastosować 188 artykuł
> kodeksu pracy, to pracodawca, może nie wyrazić zgody??
>
> --
> Pozdrowienia
> Radek Dobrowolski vel Buster
> GG: 1670266
> Odpowiadajac na priv, zamien 1 na i w adresie e-mail

witam!

ja oczywiście poczytałem sobie wszystkie uwagi i stan faktyczny; popieram,
że te dwa dni, jak stanowi art.189(1) kp, przysługują łącznie na dwójkę
rodziców, pod warunkiem że oboje są pracownikami i przysługuje im to
uprawnienie z art.188kp;
jednocześnie na 100% stwierdzam, że jest to uprawnienie, które w zasadzie po
stronie pracodawcy aktualizuje obowiązek udzielenia zwolnienia, jednakże -
jak to jest w przypadku urlopów i innych zwolnień, poza urlopem na żądanie -
pracodawca wyznacza termin tego zwolnienia; pracownik nie ma tu nic do
powiedzenia - jest podporządkowany pracodawcy i jego poleceniom; jeżeli sam
nie stawi sie do pracy, dając sobie zwolnienie z art.188kp, naraża się, w
braku należytego usprawiedliwienia nieobecności, na co najmniej
odpowiedzialność porządkową, a w najgorszym - na rozwiązanie stosunku pracy
bez wypowiedzenia z winy pracownika;

pzdr
krzysiek

do góry

W wiadomości news:f7i76p$8n1$1@atlantis.news.tpi.pl Krzysiek
<k...@p...onet.pl> pisze:

> jednocześnie na 100% stwierdzam, że jest to uprawnienie, które w
> zasadzie po stronie pracodawcy aktualizuje obowiązek udzielenia
> zwolnienia, jednakże - jak to jest w przypadku urlopów i innych
> zwolnień, poza urlopem na żądanie - pracodawca wyznacza termin tego
> zwolnienia
>pracownik nie ma tu nic do powiedzenia
Oczywiście, że ma.
Pracodawca nic nie wyznacza. Nie może zmusić pracownika do skorzystania z
tego uprawnienia. Pracodawca składa (albo nie składa) wniosek o udzielenie
zwolnienia w określonym dniu (dniach). Pracodawca może nie wyrazić zgody na
ten termin (chyba, że zostały tylko dwa ostatnie dni roku), ale nawet
wówczas nie może "wyznaczyć" pracownikowi swojego terminu.
Ze "stwierdzeniami na 100%" należy być ostrożnym...

--
Jotte

do góry

Dnia Tue, 17 Jul 2007 13:03:05 +0200, Krzysiek napisał(a):

> jednocześnie na 100% stwierdzam, że jest to uprawnienie, które w
> zasadzie po stronie pracodawcy aktualizuje obowiązek udzielenia
> zwolnienia, jednakże - jak to jest w przypadku urlopów i innych
> zwolnień, poza urlopem na żądanie - pracodawca wyznacza termin tego
> zwolnienia; pracownik nie ma tu nic do powiedzenia - jest
> podporządkowany pracodawcy i jego poleceniom;

Podstawa prawna?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.bblog.pl || http://olgierd.wordpress.com

do góry

Użytkownik "Olgierd" <n...@o...com> napisał w
wiadomości news:f7ia0j$jp2$1@inews.gazeta.pl...
> Dnia Tue, 17 Jul 2007 13:03:05 +0200, Krzysiek napisał(a):
>
>> jednocześnie na 100% stwierdzam, że jest to uprawnienie, które w
>> zasadzie po stronie pracodawcy aktualizuje obowiązek udzielenia
>> zwolnienia, jednakże - jak to jest w przypadku urlopów i innych
>> zwolnień, poza urlopem na żądanie - pracodawca wyznacza termin tego
>> zwolnienia; pracownik nie ma tu nic do powiedzenia - jest
>> podporządkowany pracodawcy i jego poleceniom;
>
> Podstawa prawna?
>
> --
> pozdrawiam serdecznie, Olgierd
> http://olgierd.bblog.pl || http://olgierd.wordpress.com


co do podporządkowania - to sprawa jest prosta - art.100kp;
a uprawnienie z art.188kp realizuje się tak jak napisał Jotte;
a ja jestem swego pewien na 100%, bo jestem praktykiem :) i bazuje w tym
zakresie na doktrynie i orzecznictwie

pzdr
krzysiek

do góry