Olgierd napisał(a):

>
> Ale wiesz, że to jest coraz częstszy przypadek?
>

Nie. Skąd miałbym wiedzieć.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Prawdziwa cnota krytyk się nie boi"

do góry

> To tylko twoja ocena. Ja uważam że regulacje są precyzyjne i
> jednoznaczne (zwłaszcza w tej części).
> A rygor jest rozsądny a nie absurdalny. Można wymagać dobrej pracy od
> osób, które się na tym znają (albo powinny się znać).
> Jest zagwarantowane prawo do II instancji. Trzeba tylko przestrzegać
> przepisów.

Przypuszczam, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Zapewne masz
"swój okręg" i "swoją apelację" pod których wykładnię się zdajesz. Gorzej,
gdy się działa trochę szerzej i nagle opłata honorowana w jednym sądzie
skutkuje odrzuceniem apelacji/zażalenia.

>> Głównym zadaniem sądów jest wymiar sprawiedliwości i ochrona prawna, a
>> jeśli
>> procedura temu przeszkadza, to należy ją zmienić.
>>
> To tez twoja ocena że przeszkadza. Według mnie pomaga. Szybciej
> uzyskujesz rozstrzygniecie :)

Ale i brak rozstrzygnięcia w II instancji (jakby nie patrzeć, strona ma do
niego pełne prawo).
Przyznaj, że boli Cię strasznie, że wnioski o uzasadnienie w KPC są bez
opłat i bez rygoru o jakim mowa ;)

Marcin.

do góry

Marcin Krzemiński napisał(a):

>
> Przypuszczam, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Zapewne masz
> "swój okręg" i "swoją apelację" pod których wykładnię się zdajesz. Gorzej,
> gdy się działa trochę szerzej i nagle opłata honorowana w jednym sądzie
> skutkuje odrzuceniem apelacji/zażalenia.

Ale jest tylko jedna prawidłowa wykładnia przepisów :), więc wszędzie
musi być taka sama.
Problemy były na początku, ale teraz jest już raczej wszystko
wyjaśnione. Są jeszcze problemy, ale one też sie wykrystalizują.

A to że ustawa jest taka jaka jest to jest wina panów i pań osłów.

>
> Ale i brak rozstrzygnięcia w II instancji (jakby nie patrzeć, strona ma do
> niego pełne prawo).

Ale to że brak II instancji to wina strony, a nie sądu.


> Przyznaj, że boli Cię strasznie, że wnioski o uzasadnienie w KPC są bez
> opłat i bez rygoru o jakim mowa ;)
>

Kiedyś były z opłatami a rygor był o kant d..py potłuc, więc dla
sporządzających uzasadnienie nic sie nie zmieniło.


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Prawdziwa cnota krytyk się nie boi"

do góry

Johnson napisał(a):

> Są jeszcze problemy, ale one też sie wykrystalizują.

A pro po kazus:

Proces z zakresu prawa pracy. Pracownik X procesuje sie ze spółką Y o
60000 zł.
Sąd zasądza mu 20000 zł. Pan niezadowolony składa apelację, której
wartość przedmiotu zaskarżenia wynosi 40000 złotych.
Opłata od apelacji wynosi:
a) 30 zł;
b) 2000 zł;
c) 3000 zł.

No i dlaczego c?

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Prawdziwa cnota krytyk się nie boi"

do góry

> Ale jest tylko jedna prawidłowa wykładnia przepisów :),

Śmiem twierdzić, że ta reguła sprawdza się tylko w obrębie okręgu danego
sądu odwoławczego. Na szczęście są jeszcze zażalenia do SN przy "sprawie
kasacyjnej", czym udało mi się już jedną apelację uratować.

> Problemy były na początku, ale teraz jest już raczej wszystko wyjaśnione.

Kosztem stron.

> Są jeszcze problemy, ale one też sie wykrystalizują.

>
> A to że ustawa jest taka jaka jest to jest wina panów i pań osłów.
>

Zgadza się, dlatego w moim odczuciu taki poziom ustawy w połaczeniu z
najostrzejszym rygorem jest na bakier z art. 2 Konstytucji.

>>
>> Ale i brak rozstrzygnięcia w II instancji (jakby nie patrzeć, strona ma
>> do niego pełne prawo).
>
> Ale to że brak II instancji to wina strony, a nie sądu.

Niekoniecznie od razu szukałbym winnych. Winny jest rygor, który nie pozwala
bezkonfliktowo rozwiązac neijasności ustawy.

Marcin.

do góry

Marcin Krzemiński napisał(a):

>
>> Problemy były na początku, ale teraz jest już raczej wszystko wyjaśnione.
>
> Kosztem stron.

Mylisz się. Zazwyczaj jedna ze stron jest zadowolona :), zwłaszcza ta
przeciwko której miał być złożona apelacja.


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Prawdziwa cnota krytyk się nie boi"

do góry

> Proces z zakresu prawa pracy. Pracownik X procesuje sie ze spółką Y o
> 60000 zł.
> Sąd zasądza mu 20000 zł. Pan niezadowolony składa apelację, której wartość
> przedmiotu zaskarżenia wynosi 40000 złotych.
> Opłata od apelacji wynosi:
> a) 30 zł;
> b) 2000 zł;
> c) 3000 zł.
>

Pewnie apelujący zaskarżył wyrok w całości a pow. 50 tys. jest opłata
stosunkowa?


Marcin.

do góry

> Mylisz się. Zazwyczaj jedna ze stron jest zadowolona :), zwłaszcza ta
> przeciwko której miał być złożona apelacja.
>

I tym bardziej jeśli widzi, że apelacja jest zasadna.

Marcin.

do góry

Marcin Krzemiński napisał(a):

>
> Pewnie apelujący zaskarżył wyrok w całości a pow. 50 tys. jest opłata
> stosunkowa?
>

Podałem wartość przedmiotu zaskarżenia. = 40000 zł


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Prawdziwa cnota krytyk się nie boi"

do góry

> Pewnie apelujący zaskarżył wyrok w całości a pow. 50 tys. jest opłata
> stosunkowa?
>

A nie, już widzę - literalna wykładnia art. 35 ust. 2 zd. 2.

Marcin.

do góry