Użytkownik "Marcin" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
news:500a4c34$0$1230$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2012-07-20 23:27, Gotfryd Smolik news pisze:
>> On Fri, 20 Jul 2012, Marcin wrote:
>>
>>> W dniu 2012-07-19 22:27, Robert Tomasik pisze:
>>>>
>>>> Moznam, ale obowiazują odpowiednie procesdury. Czyli właście
>>>> wyznaczenie
>>>> ostatecznego terminu i jej wypowiedzenie,. A tu odnoszę wrażenie, ze
>>>> nadal Was umowa wiąże. CHoć skoro była ustna, to możnaby przyjać, zę
>>>> i ustnie wypowiedziałeś. Ale przed sądem lepszy papier.
>>>
>>> Jakiego rodzaju procedury? Ustne wypowiedznie umowy nastapilo po kilku
>>> tygodniach przekroczenia terminu,
>>
>> Idzie o dowody.
>> To, że umowa została zawarta, wynika choćby z niezaprzeczalnego faktu
>> istnienia zaliczki którą chcesz odzyskać ("niezaprzeczalność" rozumianą
>> tak, że obie strony nie wykażą interesu w zaprzeczaniu).
>> Natomiast na to, że umowa została wypowiedziana, argumentów nie
>> słychać, bo już za bardzo rozeszły się po świecie.
>> Architekt mówi: "to Ty twierdzisz że umowa została wypowiedziana,
>> przedstaw sądowi dowody, bo oczywiście dowodów że nie została
>> wypowiedziana przedstawić się nie da".
>
> ok, czyli mozemy zalozyc ze ustne wypowiedzenie bylo nieskuteczne (bo nie
> mam jak tego udowodnic jedynym dowodem jest fakt ze od tamtego momentu
> nie bylo zdanego kontaktu: mail, telefon). Termin oddania na ktory sie
> umowilismy (dowod - wydruk z portalu internetowego) minal juz kilka
> miesiecy temu. Jako ze nie mialem ochoty juz czekac dluzej wyslalem
> poleconym za potwierdzeniem odbioru wezwanie do zwrotu zaliczki, przy
> okazji jeszcze raz wypowiedzialem umowe z powodu przekroczenia umowionego
> terminu. Rozumiem ze teraz jest dowod i zgodnie z procedurami?

Tak. Od początku Ci to pisałem. Problemem będzie, jak on Ci teraz ten
projekt da.

do góry

Użytkownik "Marcin" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
news:500a4d30$0$26685$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2012-07-20 22:46, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "Marcin" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
>> news:5009bdaf$0$26708$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2012-07-19 22:27, Robert Tomasik pisze:
>>>> Użytkownik "Marcin" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:500867e3$0$1229$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>
>>>>>> Pasuje pisemnie wezwać go do wykonania zlecenia w wyznmaczonym
>>>>>> terminie
>>>>>> albo zwrotu zaliczki.
>>>>> Projekt zrobil juz inny architekt wiec interesuje mnie tylko zwrot
>>>>> zaliczki. List przedprocesowy zostal juz wyslany, ale nic to nie
>>>>> pomoglo.
>>>>
>>>> No obowiazują umowy, i jak teraz ten pierwszy Ci też zrobi projekt, to
>>>> bedziesz miał dwa, i za obydwa będzie trzeba zapłacić.
>>>
>>> Kontakt z architektem "urwal sie" kilka miesiecy temu, po moim ustnym
>>> wypowiedzeniu umowy. Od tego czasu nie probowal sie ze mna
>>> kontaktowac. Nie dostalem zadnej inofmracji ze projekt jest gotowy do
>>> odbioru ani ze potrzebuje jakis dodatkowych informacji.
>>> Dodatkowo tydzien temu dostal w liscie wezwanie do oddania zaliczki +
>>> pisemne potwierdzenie zerwania wspolpracy z powodu niedotrzymania
>>> przez niego terminu.
>>
>> To już wcześniej zrozumiałem. Rzecz w tym, że powinieneś mu naznaczyć
>> nowy termin :-)
>
> witek, dwa posty nizej w przytoczonym paragrafie pokazuje ze chyba nie
> musi byc dodatkowego terminu.

Do odszkodowania za zwłokę nie.

do góry

W dniu 2012-07-21 09:30, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Marcin" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:500a4d30$0$26685$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2012-07-20 22:46, Robert Tomasik pisze:
>>> Użytkownik "Marcin" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
>>> news:5009bdaf$0$26708$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> W dniu 2012-07-19 22:27, Robert Tomasik pisze:
>>>>> Użytkownik "Marcin" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:500867e3$0$1229$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>>
>>>>>>> Pasuje pisemnie wezwać go do wykonania zlecenia w wyznmaczonym
>>>>>>> terminie
>>>>>>> albo zwrotu zaliczki.
>>>>>> Projekt zrobil juz inny architekt wiec interesuje mnie tylko zwrot
>>>>>> zaliczki. List przedprocesowy zostal juz wyslany, ale nic to nie
>>>>>> pomoglo.
>>>>>
>>>>> No obowiazują umowy, i jak teraz ten pierwszy Ci też zrobi projekt, to
>>>>> bedziesz miał dwa, i za obydwa będzie trzeba zapłacić.
>>>>
>>>> Kontakt z architektem "urwal sie" kilka miesiecy temu, po moim ustnym
>>>> wypowiedzeniu umowy. Od tego czasu nie probowal sie ze mna
>>>> kontaktowac. Nie dostalem zadnej inofmracji ze projekt jest gotowy do
>>>> odbioru ani ze potrzebuje jakis dodatkowych informacji.
>>>> Dodatkowo tydzien temu dostal w liscie wezwanie do oddania zaliczki +
>>>> pisemne potwierdzenie zerwania wspolpracy z powodu niedotrzymania
>>>> przez niego terminu.
>>>
>>> To już wcześniej zrozumiałem. Rzecz w tym, że powinieneś mu naznaczyć
>>> nowy termin :-)
>>
>> witek, dwa posty nizej w przytoczonym paragrafie pokazuje ze chyba nie
>> musi byc dodatkowego terminu.
>
> Do odszkodowania za zwłokę nie.

Chce tylko zaliczke odzyskac + koszty sadu

do góry

W dniu 2012-07-21 09:30, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Marcin" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:500a4c34$0$1230$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2012-07-20 23:27, Gotfryd Smolik news pisze:
>>> On Fri, 20 Jul 2012, Marcin wrote:
>>>
>>>> W dniu 2012-07-19 22:27, Robert Tomasik pisze:
>>>>>
>>>>> Moznam, ale obowiazują odpowiednie procesdury. Czyli właście
>>>>> wyznaczenie
>>>>> ostatecznego terminu i jej wypowiedzenie,. A tu odnoszę wrażenie, ze
>>>>> nadal Was umowa wiąże. CHoć skoro była ustna, to możnaby przyjać, zę
>>>>> i ustnie wypowiedziałeś. Ale przed sądem lepszy papier.
>>>>
>>>> Jakiego rodzaju procedury? Ustne wypowiedznie umowy nastapilo po kilku
>>>> tygodniach przekroczenia terminu,
>>>
>>> Idzie o dowody.
>>> To, że umowa została zawarta, wynika choćby z niezaprzeczalnego faktu
>>> istnienia zaliczki którą chcesz odzyskać ("niezaprzeczalność" rozumianą
>>> tak, że obie strony nie wykażą interesu w zaprzeczaniu).
>>> Natomiast na to, że umowa została wypowiedziana, argumentów nie
>>> słychać, bo już za bardzo rozeszły się po świecie.
>>> Architekt mówi: "to Ty twierdzisz że umowa została wypowiedziana,
>>> przedstaw sądowi dowody, bo oczywiście dowodów że nie została
>>> wypowiedziana przedstawić się nie da".
>>
>> ok, czyli mozemy zalozyc ze ustne wypowiedzenie bylo nieskuteczne (bo
>> nie mam jak tego udowodnic jedynym dowodem jest fakt ze od tamtego
>> momentu nie bylo zdanego kontaktu: mail, telefon). Termin oddania na
>> ktory sie umowilismy (dowod - wydruk z portalu internetowego) minal
>> juz kilka miesiecy temu. Jako ze nie mialem ochoty juz czekac dluzej
>> wyslalem poleconym za potwierdzeniem odbioru wezwanie do zwrotu
>> zaliczki, przy okazji jeszcze raz wypowiedzialem umowe z powodu
>> przekroczenia umowionego terminu. Rozumiem ze teraz jest dowod i
>> zgodnie z procedurami?
>
> Tak. Od początku Ci to pisałem. Problemem będzie, jak on Ci teraz ten
> projekt da.

Skoro projekt jest gotowy to dlaczego nie dostalem informacji o tym
fakcie? W umowionym terminie kontakt byl przynajmniej dwa razy na
tydzien. Jeszcze zaraz wyjdzie, ze to ja mam placic odsetki za zwloke :)

do góry

Użytkownik "Marcin" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
news:500b91a8$0$1302$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2012-07-21 09:30, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "Marcin" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
>> news:500a4c34$0$1230$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2012-07-20 23:27, Gotfryd Smolik news pisze:
>>>> On Fri, 20 Jul 2012, Marcin wrote:
>>>>
>>>>> W dniu 2012-07-19 22:27, Robert Tomasik pisze:
>>>>>>
>>>>>> Moznam, ale obowiazują odpowiednie procesdury. Czyli właście
>>>>>> wyznaczenie
>>>>>> ostatecznego terminu i jej wypowiedzenie,. A tu odnoszę wrażenie, ze
>>>>>> nadal Was umowa wiąże. CHoć skoro była ustna, to możnaby przyjać, zę
>>>>>> i ustnie wypowiedziałeś. Ale przed sądem lepszy papier.
>>>>>
>>>>> Jakiego rodzaju procedury? Ustne wypowiedznie umowy nastapilo po
>>>>> kilku
>>>>> tygodniach przekroczenia terminu,
>>>>
>>>> Idzie o dowody.
>>>> To, że umowa została zawarta, wynika choćby z niezaprzeczalnego
>>>> faktu
>>>> istnienia zaliczki którą chcesz odzyskać ("niezaprzeczalność"
>>>> rozumianą
>>>> tak, że obie strony nie wykażą interesu w zaprzeczaniu).
>>>> Natomiast na to, że umowa została wypowiedziana, argumentów nie
>>>> słychać, bo już za bardzo rozeszły się po świecie.
>>>> Architekt mówi: "to Ty twierdzisz że umowa została wypowiedziana,
>>>> przedstaw sądowi dowody, bo oczywiście dowodów że nie została
>>>> wypowiedziana przedstawić się nie da".
>>>
>>> ok, czyli mozemy zalozyc ze ustne wypowiedzenie bylo nieskuteczne (bo
>>> nie mam jak tego udowodnic jedynym dowodem jest fakt ze od tamtego
>>> momentu nie bylo zdanego kontaktu: mail, telefon). Termin oddania na
>>> ktory sie umowilismy (dowod - wydruk z portalu internetowego) minal
>>> juz kilka miesiecy temu. Jako ze nie mialem ochoty juz czekac dluzej
>>> wyslalem poleconym za potwierdzeniem odbioru wezwanie do zwrotu
>>> zaliczki, przy okazji jeszcze raz wypowiedzialem umowe z powodu
>>> przekroczenia umowionego terminu. Rozumiem ze teraz jest dowod i
>>> zgodnie z procedurami?
>>
>> Tak. Od początku Ci to pisałem. Problemem będzie, jak on Ci teraz ten
>> projekt da.
>
> Skoro projekt jest gotowy to dlaczego nie dostalem informacji o tym
> fakcie? W umowionym terminie kontakt byl przynajmniej dwa razy na
> tydzien. Jeszcze zaraz wyjdzie, ze to ja mam placic odsetki za zwloke :)
>

Nie. Problem bedzie, jak on ten porojekt teraz przedstawi. Co prawda bedzie
odpowiadał za szkodę spowodowaną zwłoką, tym nie mniej zapłata za projekt
bedzie mu przysługiwała, bowiem projekt zamówiłeś.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:juh0qk$9l1$1@inews.gazeta.pl...

> Nie. Problem bedzie, jak on ten porojekt teraz przedstawi. Co prawda
> bedzie odpowiadał za szkodę spowodowaną zwłoką, tym nie mniej zapłata za
> projekt bedzie mu przysługiwała, bowiem projekt zamówiłeś.

Hmmm, a wysokość owej szkody powinna być równa (lub wyższa) kosztowi
wykonania projektu przez innego architekta. W sytuacji gdy termin
przekroczono o kilka miesięcy, to powinno być do obronienia chyba.

do góry

Użytkownik "Przemek Lipski" <p...@p...home.pl> napisał w
wiadomości news:50190190@news.home.net.pl...
>
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:juh0qk$9l1$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Nie. Problem bedzie, jak on ten porojekt teraz przedstawi. Co prawda
>> bedzie odpowiadał za szkodę spowodowaną zwłoką, tym nie mniej zapłata za
>> projekt bedzie mu przysługiwała, bowiem projekt zamówiłeś.
>
> Hmmm, a wysokość owej szkody powinna być równa (lub wyższa) kosztowi
> wykonania projektu przez innego architekta. W sytuacji gdy termin
> przekroczono o kilka miesięcy, to powinno być do obronienia chyba.

Nie twierdzę, ze nie do obronienia, ale w kazdym arzie cale nie oczywiste
:-)

do góry