krzysiek pisze:
>
> chyba raczej ty - od ponad 3 lat jestem praktykującym prawnikiem

No, a ja praktykuje już 10 lat. Ale co z tego ...


> i jeszcze nigdy nie spotkałem się z takim czyms

A ja to widziałem już wiele razy.


> - skoro dogadujesz się co do wyroku z prokutorem czy to na etapie postępowania
przygotowawczego (art.335kpk) czy
> dopiero w sądzie (387) i sąd to przyklepuje wyrokiem, to wskaż mi choć jeden
> powód dla którego miałbyś to skarżyć,

A czy naprawdę musi być powód do bezsensownych działań?
Ale pewnie powody by się znalazły.

> zreszta pamietam tylko raz ze napisalem wniosek o uzasadnienie takiego
> wyroku to sędzia dzwonila i się pytala po co, skoro zgodziliśmy się na wyrok
> o takiej tresci;

Nie wierzę :) Sędzia się telefonicznie pytała strony dlaczego ma pisać
uzasadnienie. To żałosne. Gdzie tak jest?


> przeciez sąd może pozniej w uzasadnieniu napisać ze ten wyrok jest wynikiem
porozumienia między prokuratorem a obronca i oskarżonym
> (lub samym oskarzonym gdy nie ma on obroncy) wiec nie ma co uzasadniac -
> dowody mowia za siebie;

A wiesz co powinno być w uzasadnieniu wyroku? Jakoś przepisy nie
pozwalają na takie "skróty" :)


> nie tylko sie osmiesza adwokat ktory sklada juz tylo wniosek o uzasadnienie
takiego wyroku,

Wszystko zależy jaki to wyrok ... Ale tak czy inaczej jest to problem
adwokata, nie sądzisz?


> ale w swej karierze nie spotkalem takiego przypadku,

Pożyjesz to jeszcze zobaczysz.


> zreszta obronca jezeli decyduje sie dogadac co do kary z prokuratorem na zyczenie
klienta to robi
> wszystko by w najgorszy wypadku dostal on kare pozb. woln w zawieszeniu, bo
> inaczej to nie ma sensu w ogole rozpoczynac rozmowy i wtedy prowadzi sie
> normalnie cale postepowanie

Wbrew twoim poglądom porozumienia ma zawsze sens. A zdarzają sie i to
tez w miarę często porozumienia z bezwzględna karą pozbawienia wolności.

> mozliwe ze w swej karierze, nie wiem czy prawniczej, spotkales sie z takimi
> wypadkami ktore dotarly az do SN;

To że ktoś składa kasację nie znaczy że kasacja dotrze do sądu. Chcieć a
móc to różnica.
Nie znam takiego wypadku ale myślę że zdarzył się już, że kasacja
dotarła do SN.


> byc moze dlatego ustawodawca ta zmiane w art.434 paragraf 3 wprowadzil; niemniej
jednak ja staram sie tak robic, by
> wilk był syty (prokurator) i owca cała (oskarżony) - godze sie tylko na maks
> karę pozbawienia wolnosci w zawieszeniu; zreszta zawsze przed pojsciem do
> sadu, do którego bardzo czesto chodze w roli obroncy czy pełnomocnika,
> dogaduje sie z prokuratorem by nie tracic czasu w sądzie na rozprawie;
>
>

No to widzę, że poziom aplikacji adwokackiej się obniża ...


--
@2007 Johnson
http://johnsonpl.blogspot.com/
http://notki.com.pl/johnson
"Wszystko należy upraszczać jak tylko można, ale nie bardziej"

do góry

krzysiek pisze:

> po drugie - pytanie na początku było proste - czy w sytuacji, gdy tylko
> obrońca lub oskarżony składa apelację od wyroku, sąd II instancji może
> zaostrzyć wyrok? nie może; jeżeli są wyjątki, to mi je wskaż; jak dotąd
> żadne tu nie padły;

Przecież ci już wskazano. Czyżbyśmy nie rozumieli tego co czytamy czy
piszemy?

Jako początkującemu adwokatowi dam ci radę: nie odpowiadaj na pytania
gdy nie znasz całego stanu faktycznego. Więc skoro są od czegoś wyjątki
do spytaj pytającego przede wszystkim o te wyjątki, a potem dopiero
odpowiadaj. Nie zakładaj z góry że to nie sytuacja wyjątkowa.


--
@2007 Johnson
http://johnsonpl.blogspot.com/
http://notki.com.pl/johnson
"Wszystko należy upraszczać jak tylko można, ale nie bardziej"

do góry

> >
> > po pierwsze pisz z polskimi literami, bo czyta się ciebie, jakbyś
> > dopiero co się uczył pisać;
>
> A ty zaczynaj zdanie wielką literą i kończ kropką.
> Zwłaszcza jeśli innemu robisz uwagi do pisowni.
> :)

Masz jakis deficyt poznawczy ? Gdzie ja komus robie uwagi co do pisowni ?
Owszem robie uwagi, ale do strony merytorycznej udzielonej odpowiedz, a nie
pisowni.

Cezar

do góry

> po pierwsze pisz z polskimi literami, bo czyta się ciebie, jakbyś dopiero
co
> się uczył pisać;
> po drugie - pytanie na początku było proste - czy w sytuacji, gdy tylko
> obrońca lub oskarżony składa apelację od wyroku, sąd II instancji może
> zaostrzyć wyrok? nie może; jeżeli są wyjątki, to mi je wskaż; jak dotąd
> żadne tu nie padły

No przeciez kurde ktos Ci wszcesniej wskazal odpowiedni artykul !

Napisze Ci to łopatologicznie : w przypadku zastosowania art 335, 387 kpk i
60 kk paragraf ktorys tam wnisienie apelacji przez oskarzonego lub jego
obronce, bez rownoczesnego wniesienia apelacji drugiej strony na niekorzysc,
moze spowodowac orzeczenie na niekorzysc.
Sorry, za brak polskich znakow - jesli to dla Ciebie az tak istotne.

Cezar

do góry

Użytkownik "Cezar" <c...@i...pl> napisał
>
> Masz jakis deficyt poznawczy ? Gdzie ja komus robie uwagi co do pisowni
?
> Owszem robie uwagi, ale do strony merytorycznej udzielonej odpowiedz, a
nie
> pisowni.

Masz jakiś deficyt poznawczy? Zobacz komu i na co odpisywałem.
W przeciwieństwie do ciebie zostawiam wrotkę więc to powinno
być łatwe.

do góry

Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Sat, 25 Aug
2007 12:17:13 +0200, krzysiek zeznał(a):


> skąd masz informacje, że według KK minimalna kara to kara pozbawienia
> wolności w zawieszeniu? być może KK z 1969r. tak przewidywał,

ech dzieci.


--
Pozdrawiam


http://surowiec.net.pl GG: 4494911

do góry

Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Sat, 25 Aug
2007 18:19:22 +0200, Johnson zeznał(a):

>> - skoro dogadujesz się co do wyroku z prokutorem czy to na etapie postępowania
przygotowawczego (art.335kpk) czy
>> dopiero w sądzie (387) i sąd to przyklepuje wyrokiem, to wskaż mi choć jeden
>> powód dla którego miałbyś to skarżyć,

Wystąpienie bezwzględnych przyczyn odwoławczych - dla prokuratury to
wystarczający powód.

Wygrałem? ;)


http://surowiec.net.pl GG: 4494911

do góry

stern pisze:

>
> Wygrałem? ;)
>

Nie, bo to nie ja urządzałem konkurs.


--
@2007 Johnson
http://johnsonpl.blogspot.com/
http://notki.com.pl/johnson
"Wszystko należy upraszczać jak tylko można, ale nie bardziej"

do góry

Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Sun, 26 Aug
2007 21:18:26 +0200, Johnson zeznał(a):

> stern pisze:
>
>>
>> Wygrałem? ;)
>>
>
> Nie, bo to nie ja urządzałem konkurs.

ups, ale zawaliłem cytowanie.

Przepraszam, że zacytowałem tak jakbyś nie wiedział o apelacjach od 335 :).




--
Pozdrawiam


http://surowiec.net.pl GG: 4494911

do góry