Z tego co sie kiedys dowiedzialem w takim wypadku - umowe zawierasz ze
sprzedajacym i to on ma obowiazek dostarczyc ci przedmiot i od niego
dochodzisz ew praw. sprzedajacy zawiera umowe z przewoznikiem i to on ma u
niego dochodzic swoich.

kwestia sporna jest jesli w aukcji jest zapis ile kosztuje wysylka - to nie
twoj problem czym sprzedawca to wysle, ma dotrzec do ciebie... jesli jest
napisane ze mozesz wybrac opcje ubezpieczona lub nie, to sam ponosisz
odppwoedzialnosc za to ze wybrales taka a nie inna, chcac zaoszczedzic 10
czy 20zl .
pozdrawiam
michal

do góry

Dnia 03.07.2007 Michwelt <mi.c.hw.e.l.t> napisał/a:
> Osoba A wylicytowała na Allegro przedmiot za 1000 zł od osoby B. Następnie
> wpłaciła pieniądze na konto osobie B. Osoba B wysłała wylicytowany
> przedmiot, ale poczta go zgubiła (przesyłka nie dotarła do adresata). Osoba
> B ma dowód nadania paczki, poczta się przyznaje do swojego błędu.
>
> Od kogo wówczas osoba A ma dochodzić swoich roszczeń? Od osoby B czy od
> poczty? Czy osoba B ma oddać pieniądze, które wpłynęły na jej konto osobie
> B? Jak to wygląda w praktyce?

Temat jest idiotyczny.

1. zgodnie z regulaminem PP, to nadawca może żądać odszkodowania od PP za
niedostarczenie

2. zgodnie z KC, towar uważa się za wydany nabywcy w momencie dostarczenia
do przewoźnika. Niestety regulamin PP milczy o ew. roszczeniu nabywcy do
PP.

Moim zdaniem roszczenie ma zarówno sprzedawca (odszkodowanie zgodnie z
regulaminem), jak i nabywca - bo zgodnie z KC przewoźnik miał mu
dostarczyć, a nie dostarczył. Problem tylko jest taki, że nabywca właściwie
nie ma żadnych formalnych możliwości dowieść swojej racji, przynajmniej
jeśli sprzedawca mu w tym nie pomoże. Bo jedyne, co może dowieść, to że
zapłacił nabywcy. I tyle. Jedynie nabywca ma dowód, że dostarczył towar
przewoźnikowi.
--
Samotnik
http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

do góry

Dnia 03-07-2007 o 17:30:04 Sebcio <s...@n...com> napisał(a):

>> Co do reszty to przecież sprzedajacy wydał rzecz kupującemu z chwilą
>> kiedy nadał przesyłke na poczcie (Art. 544. § 1 KC).
> Tyle że ten sam artykuł w § 1 mówi o tym, że kupujący w takim wypadku
> zapłaci po otrzymaniu przesyłki i stwierdzeniu, że wszystko jest OK. W
> omawianym przypadku zapłacono z góry, przed dostarczeniem towaru, więc
> ten zapis nie będzie obowiązywał.

A o jakie watpliwosci ("w razie watpliwosci") moze tam chodzic w tym
paragrafie? Nie moge sobie nieczego wyobrazic.

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

do góry

Dnia 03.07.2007 Samotnik <s...@W...samotnik.art.pl> napisał/a:
> 2. zgodnie z KC, towar uważa się za wydany nabywcy w momencie dostarczenia
> do przewoźnika. Niestety regulamin PP milczy o ew. roszczeniu nabywcy do
> PP.

MZ to nie jest takie proste, bo przykładowo, przy zakupie konsumenckim w
opcji "kup teraz" (ogólnie sprzedaż konsumencka na odległość) miejscem
spełnienia świadczenia będzie raczej miejsce dostarczenia towaru niż
sklep. Dlaczego w pozostałych przypadkach miałoby być inaczej?

--
Marcin

do góry

Dnia 03-07-2007 o 23:30:20 Marcin Debowski <a...@I...ml1.net>
napisał(a):

> przy zakupie konsumenckim w opcji "kup teraz" miejscem
> spełnienia świadczenia będzie raczej miejsce dostarczenia towaru

To chyba jest to "w razie watpliwosci" z KC.

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

do góry

Dnia Tue, 3 Jul 2007 16:09:54 +0200, Michwelt napisał(a):

> Witam
>
> Jaki jest stan prawny i możliwość dochodzenia roszczeń w takim przypadku:
>
> Osoba A wylicytowała na Allegro przedmiot za 1000 zł od osoby B. Następnie
> wpłaciła pieniądze na konto osobie B. Osoba B wysłała wylicytowany
> przedmiot, ale poczta go zgubiła (przesyłka nie dotarła do adresata). Osoba
> B ma dowód nadania paczki, poczta się przyznaje do swojego błędu.
>
> Od kogo wówczas osoba A ma dochodzić swoich roszczeń? Od osoby B czy od
> poczty? Czy osoba B ma oddać pieniądze, które wpłynęły na jej konto osobie
> B? Jak to wygląda w praktyce?
>
> Pozdrawiam

Sytuacja opisana przeze mnie jest czysto teoretyczna. Chociaż na pewno
takie sytuacje na allegro się zdarzały. Jak widać nikt nie dał
jednoznacznej i ostatecznej odpowiedzi.

Zwracacie uwagę na kwestię ubezpieczenia lub jego braku przesyłki. A ja
pytam: a jak jest domyślnie? Domyślnie przesyłki się NIE ubezpiecza, bo
jeśli byłoby inaczej, to byłaby o tym mowa w opisie danej aukcji. Być może
kruczkiem ratującym ZAWSZE sprzedającego byłby następujący zapis "małymi
literami" przy każdej aukcji:

"Podany koszt wysyłki dotyczy przesłania towaru przez Pocztę Polską, paczką
zwykłą, nieubezpieczoną. Na życzenie kupującego sprzedający może dokonać
wysyłki w ramach, tak zwanej, "paczki wartościowej" dodatkowo
ubezpieczonej. W takim jednak wypadku dodatkowy koszt wysyłki i
ubezpieczenia pokrywa kupujący".

Lub coś w tym stylu, tylko ładniej i precyzyjniej sformułowanego. Jak
myślicie, czy to nie byłoby całkowicie uczciwe a jednocześnie
uniemożliwiało by dodatkowe roszczenia od sprzedającego w razie zagubienia
paczki przez pocztę?

--
m...@...ah.o-o.com
(-bez kropek i kresek-)

do góry

Dnia 04-07-2007 o 13:03:48 Michwelt <m...@...ah.o-o.com>
napisał(a):

> Sytuacja opisana przeze mnie jest czysto teoretyczna. Chociaż na pewno
> takie sytuacje na allegro się zdarzały. Jak widać nikt nie dał
> jednoznacznej i ostatecznej odpowiedzi.

Ja przerabiam teraz taka sytuacje. Ale wartosc przedmiotu jest znacznie
nizsza - 6zl. Jestem strona kupujaca.

> Lub coś w tym stylu, tylko ładniej i precyzyjniej sformułowanego. Jak
> myślicie, czy to nie byłoby całkowicie uczciwe a jednocześnie
> uniemożliwiało by dodatkowe roszczenia od sprzedającego w razie
> zagubienia paczki przez pocztę?

Czesto sie pisze w tresci aukcji: "przesylke wysylam jako ubezpieczona
kurierem; poczta polska wysylam na specjalne zyczeniu kupujacego na jego
odpowiedzialnosc".

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

do góry