Robert Tomasik napisał
> Gdyby to była korespondencja pomiędzy Tobą, a klientem, a ALLEGRO była
> podmiotem świadczącym usługę telekomunikacyjną i robiło takie numery, to
> sprawa byłaby oczywista. Kodeks karny zawiera stosowne zakazy. Ale
> zaryzykuję, że to jest tak, że serwis ALLEGRO świadczy usługę przekazu
> informacji. Czyli Ty piszesz do ALLEGRO, a ALLEGRO Twoją wiadomość
> przekazuje (albo w wypadkach opisanych w regulaminie nie) innemu
> użytkownikowi.

Ale to jest dokładnie korespondencja między mną a klientem.
Sprzedając coś przez allegro, dostaję dane klienta (adres, email i telefon).
Jeśli kontaktuje się przez telefon, czy email, to jest to kontakt między mną
a klientem, ja nie korzystam z żadnego pośrednictwa przekazu informacji, nie
piszę do allegro, tylko do klienta na jego adres otrzymany od allegro.
To Allegro oszukuje i wysyła mi fałszywe dane mojego klienta z podmienionym
adresem email.
Adres ten podmieniają wyłącznie w celu inwigilacji i ingerencji w treść
korespondencji, nawet sobie napisali odpowiedni punkt regulaminu mówiący ze
mogą czytać, ingerować w treść, lub nie przekazać wiadomości .
Oczywiście taki punkt regulaminu jest niezgodna z prawem, tak jak większość
punktów ich regulaminu.
Niech ktoś zgłosi ten bandycki proceder do jakichś służb, albo do Ziobry.

do góry

W dniu 2019-05-23 o 16:22, Kris pisze:
> Niech ktoś zgłosi ten bandycki proceder do jakichś służb, albo do Ziobry.
A dlaczego nie Ty?

Robert

do góry

W dniu 23.05.2019 o 16:22, Kris pisze:
> Robert Tomasik napisał
>> Gdyby to była korespondencja pomiędzy Tobą, a klientem, a ALLEGRO była
>> podmiotem świadczącym usługę telekomunikacyjną i robiło takie numery, to
>> sprawa byłaby oczywista. Kodeks karny zawiera stosowne zakazy. Ale
>> zaryzykuję, że to jest tak, że serwis ALLEGRO świadczy usługę przekazu
>> informacji. Czyli Ty piszesz do ALLEGRO, a ALLEGRO Twoją wiadomość
>> przekazuje (albo w wypadkach opisanych w regulaminie nie) innemu
>> użytkownikowi.
>
> Ale to jest dokładnie korespondencja między mną a klientem.
> Sprzedając coś przez allegro, dostaję dane klienta (adres, email i
> telefon)
> Jeśli kontaktuje się przez telefon, czy email, to jest to kontakt między
> mną a klientem, ja nie korzystam z żadnego pośrednictwa przekazu
> informacji, nie piszę do allegro, tylko do klienta na jego adres
> otrzymany od allegro.

Na ile się orientuję, to nie ma technicznej możliwości, by ALLEGRO
zapoznało się z korespondencją wysłana przez Ciebie na adres klienta.
Natomiast to, o czym tu piszemy, to wysyłanie korespondencji do Allegro
w celu jej przekazania klientowi. To, ze ten adres jest podobny wyglądem
do "normalnego" adresu email nei powoduje, że ALLEGRO świadczy usługi
telekomunikacyjne.

> To Allegro oszukuje i wysyła mi fałszywe dane mojego klienta z
> podmienionym adresem email.

Tu już prędzej przyznał bym Ci rację, gdyby nie to, że przecież masz to
w regulaminie napisane.

> Adres ten podmieniają wyłącznie w celu inwigilacji i ingerencji w treść
> korespondencji, nawet sobie napisali odpowiedni punkt regulaminu mówiący
> ze mogą czytać, ingerować w treść, lub nie przekazać wiadomości .
> Oczywiście taki punkt regulaminu jest niezgodna z prawem, tak jak
> większość punktów ich regulaminu.
> Niech ktoś zgłosi ten bandycki proceder do jakichś służb, albo do Ziobry.
>
Wskaż, z którym dokładnie przepisem jest niezgodne.

do góry

W dniu 23.05.2019 o 14:34, Queequeg pisze:
> Animka <a...@w...pl> wrote:
>
>>> I nie znajdzie, bo znajdzie "cbmn nyyrteb".
>>
>> To niech sobie zainstaluje czytnik, który ma ROT13.
>
> Programista systemu allegromail ma sobie zainstalować czytnik niusów
> z ROT13?
>
ROTR13 jest na tyle prostym rozwiązaniem, ze oczywiście trudno mówić tu
o szyfrowaniu, ale nie sądzę, by top jakikolwiek człowiek czytał i
sądzę, że wstępnej selekcji dokonuje po prostu Boot.

Równie dobrze sprzedawcy mogliby umieszczać własny klucz publiczny w
aukcjach i ALLEGRO nie byłoby w stanie odczytać tych wiadomości w
sensownym czasie.

do góry

W dniu 24.05.2019 o 22:08, Robert Tomasik pisze:
>> Adres ten podmieniają wyłącznie w celu inwigilacji i ingerencji w treść
>> korespondencji, nawet sobie napisali odpowiedni punkt regulaminu mówiący
>> ze mogą czytać, ingerować w treść, lub nie przekazać wiadomości .
>> Oczywiście taki punkt regulaminu jest niezgodna z prawem, tak jak
>> większość punktów ich regulaminu.
>> Niech ktoś zgłosi ten bandycki proceder do jakichś służb, albo do Ziobry.
>>
> Wskaż, z którym dokładnie przepisem jest niezgodne.


kuń-stytucja, prawo karne, prawo telekomunikacyjne i prawo cywilne :

https://pl.wikipedia.org/wiki/Tajemnica_korespondenc
ji

Tajemnica komunikowania się - termin prawniczy wprowadzony w Konstytucji RP:

art. 49 Konstytucji RP: Zapewnia się wolność i ochronę tajemnicy
komunikowania się. Ich ograniczenie może nastąpić jedynie w przypadkach
określonych w ustawie i w sposób w niej określony.

Termin obejmuje dwie tajemnice:

tajemnicę pocztową wynikającą z art. 41 ust. 1 ustawy Prawo
pocztowe, obejmującą informacje przekazywane w przesyłkach pocztowych,
informacje dotyczące realizowania przekazów pocztowych, dane dotyczące
podmiotów korzystających z usług pocztowych oraz dane dotyczące faktu i
okoliczności świadczenia usług pocztowych lub korzystania z tych usług.
tajemnicę telekomunikacyjną wynikającą z art. 159 ust. 1 ustawy
Prawo telekomunikacyjne, obejmującą dane dotyczące użytkownika, treść
indywidualnych komunikatów, dane transmisyjne, dane o lokalizacji oraz
dane o próbach uzyskania połączenia między zakończeniami sieci w tym
połączenia nieudane.

Wyjątki od nich dopuszcza się tylko w przypadkach przewidzianych ustawą.

Naruszenie tajemnicy korespondencji jest przestępstwem określonym w art.
267 Kodeksu karnego i ścigane jest w Polsce na wniosek pokrzywdzonego.


https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/1057940,narus
zenie-tajemnicy-korespondencji-to-nie-tylko-przeczyt
anie-cudzego-listu.html


Ustawodawca wymienił w art. 23 kodeksu cywilnego przykładowy katalog
dóbr osobistych, wśród nich m.in. tajemnicę korespondencji. Tajemnica
korespondencji obejmuje wszystkie sposoby komunikowania (list, telefon,
email, radio, znaki świetlne). Chroni prawo do zachowania w tajemnicy
przed osobami trzecimi treści korespondencji. Naruszenie tego dobra
osobistego może nastąpić przede wszystkim przez bezprawne zapoznanie się
z treścią korespondencji. Jednak krótki przegląd orzecznictwa pozwala
skonstatować, że sposób naruszenia tego prawa może być więcej.
Stanowiska sądów w tej kwestii potrafią być bardzo rozbieżne.




--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry

W dniu 24.05.2019 o 22:27, u2 pisze:
> W dniu 24.05.2019 o 22:08, Robert Tomasik pisze:
>>> Adres ten podmieniają wyłącznie w celu inwigilacji i ingerencji w treść
>>> korespondencji, nawet sobie napisali odpowiedni punkt regulaminu mówiący
>>> ze mogą czytać, ingerować w treść, lub nie przekazać wiadomości .
>>> Oczywiście taki punkt regulaminu jest niezgodna z prawem, tak jak
>>> większość punktów ich regulaminu.
>>> Niech ktoś zgłosi ten bandycki proceder do jakichś służb, albo do
>>> Ziobry.
>>>
>> Wskaż, z którym dokładnie przepisem jest niezgodne.
>
>
> kuń-stytucja, prawo karne, prawo telekomunikacyjne i prawo cywilne :
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Tajemnica_korespondenc
ji

W Twoim rozumowaniu jest jednak pewna luka. Allegro nie świadczy usług
pocztowych ani telekomunikacyjnych.

Allegro świadczy usługę przekazania wysłanej przez Ciebie do mnie
informacji pod pewnymi warunkami wynikającymi z regulaminu. W momencie,
gdy Ty wysyłasz informację, jej adresatem jest ALLEGRO. Allegro
następnie wysyła (lub nie) tę informację do mnie.

Możesz też wysłać wiadomość bezpośrednio do mnie na email, czy zadzwonić
i wówczas ja będę jej adresatem.

do góry

W dniu 25.05.2019 o 01:08, Robert Tomasik pisze:
> W Twoim rozumowaniu jest jednak pewna luka. Allegro nie świadczy usług
> pocztowych ani telekomunikacyjnych.


no to cofasz się do epoki kamienia łupanego, gratuluję lotności umysłu
milicjanta:))))))))))))))


allegro.pl

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:

> ROTR13 jest na tyle prostym rozwiązaniem, ze oczywiście trudno mówić tu
> o szyfrowaniu, ale nie sądzę, by top jakikolwiek człowiek czytał i
> sądzę, że wstępnej selekcji dokonuje po prostu Boot.

Pewnie że bot, ale bot prawdopodobnie nie umie rot13. Jakby się to rot13
rozpowszechniło jako sposób na obejście bota, to allegro bardzo szybko
nauczy bota rot13.

> Równie dobrze sprzedawcy mogliby umieszczać własny klucz publiczny w
> aukcjach i ALLEGRO nie byłoby w stanie odczytać tych wiadomości w
> sensownym czasie.

Pewnie, że mógłby, ale a) Allegro mogłoby zakazać umieszczania klucza
publicznego w opisie sprzedawcy i b) ile procent ludzi korzystających
z Allegro wie, czym jest PGP, i potrafi go użyć?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

W dniu poniedziałek, 27 maja 2019 12:11:16 UTC+2 użytkownik Queequeg napisał:
b) ile procent ludzi korzystających
> z Allegro wie, czym jest PGP, i potrafi go użyć?
c) po co takie kombinacje

do góry

On Saturday, May 25, 2019 at 1:15:38 AM UTC+2, u2 wrote:
> W dniu 25.05.2019 o 01:08, Robert Tomasik pisze:
> > W Twoim rozumowaniu jest jednak pewna luka. Allegro nie świadczy usług
> > pocztowych ani telekomunikacyjnych.
>
>
> no to cofasz się do epoki kamienia łupanego, gratuluję lotności umysłu
> milicjanta:))))))))))))))

Takie czasy :( Zgadzasz sie akceptujac regulamin. Taki Googiel tez sobie skanuje
maile na gmailu (i zdaje sie nawet je udostepnial na zewnatrz...).
Mozna nie korzystac z takich serwisow.

do góry