W artykule castrol napisał(a):

>> Oczywista oczywistość. Przyznaję rację: za kartę TV jedynie włożoną do
>> peceta nie musisz płacić. Potrzebny jest jeszcze dysk twardy, karta
>> graficzna, klawiatura lub myszka no i monitor. A, jeszcze system operacyjny.
>
> Komputer, z karta TV nawet poprawnie zainstalowana nigdy nie bedzie
> gotowy do natychmiastowego odbioru TV.
> Samo wlaczenie komputera i uruchomienie calego systemu operacyjnego
> trwa ok 5 minut - czy wg Ciebie, tak dlugie uruchamianie komputera
> umozliwia natychmiastowy odbior programu? Czy w momencie uruchomienia
> komputera masz mozliwosc natychmiastowego ogladania telewizji? Wg mnie
> nie, komputer nie daje takiej mozliwosci i dlugo dawac nie bedzie.
> Ale skoro nie ma ustawowej definicji to moze oprzyjmy sie na definicji
> slownika jezyka polskiego, slowa "natychmiast". Mianowicie wg slownika
> slowo natychmiast oznacza: w tej samej chwili, bezpośrednio po czymś -
> czyli komputer nie spelnia ustawowego zapisu czyli nie daje nam
> mozliwosci natychmiastowej odbioru programu TV.

Tak podchodząc do tematu to żaden telewizor nie umożliwia natychmiastowego
odbioru programu TV.

A przynajmniej ja nie widziałem takiego, który po naciśnięciu włącznika
pokazuje obraz *natychmiast*.

Nie wspominając już o tych starych, które się sporo nagrzewały ;)

pozdr,
fEnIo

--
,''`. Bartosz Fenski | mailto:f...@d...org | pgp:0x13fefc40 | irc:fEnIo
: :' : 32-050 Skawina - Glowackiego 3/15 - malopolskie v. - Poland
`. `' phone:+48602383548 | proud Debian maintainer and user
`- http://fenski.pl | xmpp:f...@j...org | rlu:172001

do góry

Dnia 07.01.2008 castrol <j...@b...pl> napisał/a:
> Komputer, z karta TV nawet poprawnie zainstalowana nigdy nie bedzie
> gotowy do natychmiastowego odbioru TV.
[..]
> slownika jezyka polskiego, slowa "natychmiast". Mianowicie wg slownika
> slowo natychmiast oznacza: w tej samej chwili, bezpośrednio po czymś -
> czyli komputer nie spelnia ustawowego zapisu czyli nie daje nam
> mozliwosci natychmiastowej odbioru programu TV.

"Bezpośrednio po czymś".
"Bezpośrednio po uruchomieniu komputera, można było oglądać program tv".

--
Marcin

do góry

On 7 Sty, 11:16, Tristan <n...@s...pl> wrote:

> Buhahahaha.... Czyli szybki komputer jest a wolny nie jest? A telewizor
> Rubin? Zresztą nowoczesny TV też parę sekund się uruchamia.

Co ma szybkosc do rzeczy?
Ustawowej definicji natychmiastowego odbioru programu nie ma wiec
opieram sie na slowniku jezyka polskiego. Co oznacza slowo natychmiast
juz wyjasnilem, ale moze malo czytelnie. Czyli jeszcze raz:
natychmiast - w tej samej chwili, bezpośrednio po czymś - czyli
bezposrednio po wlaczeniu TV powinnismy miec mozliwosc ogladania TV.
W przypadku komputera, bezposrednio po wlaczeniu, najpierw uruchamia
sie nam BIOS, nastepnie laduje sie caly system operacyjny, nastepnie
uruchamiaja sie poszczegolne programy, i dopiero mamy mozliwosc
uruchomienia programu do obrioru TV.
Czyli sama mozliwosc ogladania telewizji przez karte TV nie zachodzi
bezposrednio po wlaczeniu komputera wiec nie moze byc mowy o
natychmiasatowym odbiorze programu TV - tak jak zapisane jest to w
ustawie.

Jesli uwazasz inaczej, to chetnie dowiem sie co ustawodawca mial na
mysli piszac o odbiorniku gotowym do natychmiastowego odbioru
programu, bo komputer z zainstalowana karta TV nim z cala pewnoscia
nie jest.

> Nie sądzę,żeby natychmiastowe oznaczało w tym przypadku w pół sekundy.

Natychmiast oznacza: w tej samej chwili, bezposrednio po czyms. Czy
bezposrednio po wlaczeniu komputera mamy mozliwosc ogladania TV? Niee,
nawet jak poprawnie zaladuje sie system operacyjny.

> Idąc tym tropem, producenci TV dołożą opóźnienie uruchamiania i już?

Niee. I niczego dokladac nie musza. Samo wlaczenie komputera nie
powoduje ze mamy mozliwosci ogladania TV, jak w przypadku telewizora.
Dopiero pelne uruchomienie systemu operacyjnego pozwoli nam na
wlaczenie programu obslugujacego karte TV

do góry

On 7 Sty, 11:03, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

> Czyli co, można wyprodukować telewizor uruchamiający się przez 5
> minut, za który nie trzeba płacić abonamentu? Świetnie!

Chetnie sie dowiem co ustawodawca mial na mysli piszac "odbiornik
gotowy do natychmiastowego odbioru programu". W mojej ocenie komputer
nie spelnia tych krytertiow. Tak samo jak odlaczony TV, ktory sluzy
tylko i wylacznie za monitor.

do góry

On 7 Sty, 11:25, Marcin Debowski <a...@I...ml1.net> wrote:
> Dnia 07.01.2008 castrol <j...@b...pl> napisał/a:

> "Bezpośrednio po uruchomieniu komputera, można było oglądać program tv".


Popatrz, ja bezposrednio po uruchomieniu komputera nie mam mozliwosci
ogladania programu TV.
Bezposrednio po uruchomieniu komputera to ja moge sobie wejsc do BIOSu.

do góry

W artykule castrol napisał(a):

>> Nie sądzę,żeby natychmiastowe oznaczało w tym przypadku w pół sekundy.
>
> Natychmiast oznacza: w tej samej chwili, bezposrednio po czyms. Czy
> bezposrednio po wlaczeniu komputera mamy mozliwosc ogladania TV? Niee,
> nawet jak poprawnie zaladuje sie system operacyjny.

Możesz jednak tak ustawić by po włączeniu załadował się i system
i odpowiednie oprogramowanie.

Telewizor za to możesz rozstroić i nie będzie się nadawał do oglądania
programu TV *natychmiast* po włączeniu.

>> Idąc tym tropem, producenci TV dołożą opóźnienie uruchamiania i już?
>
> Niee. I niczego dokladac nie musza. Samo wlaczenie komputera nie
> powoduje ze mamy mozliwosci ogladania TV, jak w przypadku telewizora.
> Dopiero pelne uruchomienie systemu operacyjnego pozwoli nam na
> wlaczenie programu obslugujacego karte TV

Czyli po dorzuceniu programu do obsługi karty TV do autostartu sprawia, że
już abonament trzeba płacić? :)

pozdr,
fEnIo

--
,''`. Bartosz Fenski | mailto:f...@d...org | pgp:0x13fefc40 | irc:fEnIo
: :' : 32-050 Skawina - Glowackiego 3/15 - malopolskie v. - Poland
`. `' phone:+48602383548 | proud Debian maintainer and user
`- http://fenski.pl | xmpp:f...@j...org | rlu:172001

do góry

On 7 Sty, 11:38, Bartosz Feński aka fEnIo <f...@d...org> wrote:

> Telewizor za to możesz rozstroić i nie będzie się nadawał do oglądania
> programu TV *natychmiast* po włączeniu.

Wiec nie bedzie spelnial ustawowych kryteriow. Jesli sam TV sluzy np
tylko i wylacznie jako monitor to abonamentu za niego placic nie
trzeba.

> Czyli po dorzuceniu programu do obsługi karty TV do autostartu sprawia, że
> już abonament trzeba płacić? :)

Ja sie usilnie probuje dowiedziec co zonacza mozliwosc
natychmiastowego odbioru programu. Udowodnilem ze komputer nam takiej
mozliwosci nie daje.
Nalezy pamietac ze to ustawodawca nie okreslil co mial na mysli,
zostawiajac przez to pole do interpetacji. Malo tego, do tej pory nie
doczekalismy sie jakiegos rozporzadzenia czy poprawki do ustawy.

do góry

castrol pisze:
> On 7 Sty, 11:03, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
>> Czyli co, można wyprodukować telewizor uruchamiający się przez 5
>> minut, za który nie trzeba płacić abonamentu? Świetnie!
>
> Chetnie sie dowiem co ustawodawca mial na mysli piszac "odbiornik
> gotowy do natychmiastowego odbioru programu". W mojej ocenie komputer
> nie spelnia tych krytertiow. Tak samo jak odlaczony TV, ktory sluzy
> tylko i wylacznie za monitor.


Nie ma co porównywać. Przepisy mają swoje pochodzenie sprzed wielu
lat i nie odnoszą się do obecnej sytuacji, nie można ich dopasowywać na
siłę. W dodatku płacenie "za posiadanie" też jest głupotą, stąd potem
wychodzą takie nierozstrzygalne dyskusje.



--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

W odpowiedzi na pismo z poniedziałek, 07 styczeń 2008 11:27
(autor castrol
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak:
<9...@z...go
oglegroups.com>):

>> Buhahahaha.... Czyli szybki komputer jest a wolny nie jest? A telewizor
>> Rubin? Zresztą nowoczesny TV też parę sekund się uruchamia.
> Co ma szybkosc do rzeczy?

No nie wiem co ma... Ty twierdzisz, że ma. Więc pytam gdzie jest granica.
Komp nie, bo za wolny? A Rubin?

> natychmiast - w tej samej chwili, bezpośrednio po czymś - czyli
> bezposrednio po wlaczeniu TV powinnismy miec mozliwosc ogladania TV.
> W przypadku komputera, bezposrednio po wlaczeniu, najpierw uruchamia
> sie nam BIOS, nastepnie laduje sie caly system operacyjny, nastepnie
> uruchamiaja sie poszczegolne programy, i dopiero mamy mozliwosc
> uruchomienia programu do obrioru TV.

No wiesz, podobnie z telewizorem, tylko proces jest szybszy.

> Jesli uwazasz inaczej, to chetnie dowiem sie co ustawodawca mial na
> mysli piszac o odbiorniku gotowym do natychmiastowego odbioru
> programu,


No na mój gust to, że włączasz, czekasz chwilę i możesz oglądać. Tak jak
mówił Jarek: ucięty kabel od telewizora nie jest natychmiastowy....


> bo komputer z zainstalowana karta TV nim z cala pewnoscia
> nie jest.

Na mój gust to ustawodawstwo jest takie sobie. Chodziło o to, że jak masz
możliwość oglądania, to płać....

--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: w...@g...biz.pl i...@k...com.pl
k...@g...com A...@a...pl f...@e...pl

do góry

On 7 Sty, 11:49, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

> Nie ma co porównywać. Przepisy mają swoje pochodzenie sprzed wielu
> lat i nie odnoszą się do obecnej sytuacji, nie można ich dopasowywać na
> siłę. W dodatku płacenie "za posiadanie" też jest głupotą, stąd potem
> wychodzą takie nierozstrzygalne dyskusje.

Zgadza sie, i do czasu az w tej sprawie nie zapadnie jakis wyrok, albo
nie wejdzie w zycie jakies rozporzadzenie to takie dyskusje w sumie
nie maja sensu.

do góry