-
81. Data: 2004-11-27 20:28:51
Temat: Re: ANKIETA - cenzura na newsach
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> napisał w wiadomości
news:30s5d4F3429h2U1@uni-berlin.de...
> kto i na jakiej podstawie ma PRAWO cenzurować polskie NEWSY
> oraz jaki jest organ odwoławczy wobec anonimowych manipulacji
> skutkujących blokadą NAZWISK i ADRESÓW IP na serwerach
> pozdrawiam,
Każdy serwer ma swój regulamin. Jeśli właściciel serwera wbrew ustanowionemu
przez siebie regulaminowi będzie uniemożliwiał korzystanie z niego, to moim
zdaniem dopuści się wykroczenia z art. 138 kw. Nic innego konstruktywnego mi
do głowy nie przychodzi.
Warunek, że pokrzywdzony nie może łamać regulaminu. Czyli na przykład na
publicznie dostępnych niekomercyjnie serwerach umieszczać komercyjnych stron
z reklamami. Takie strony administrator ma prawo zablokować.
-
82. Data: 2004-11-27 21:50:20
Temat: Re: ANKIETA - cenzura na newsach
Od: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>
Użytkownik "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> napisał w wiadomości
news:30s5d4F3429h2U1@uni-berlin.de...
>
> Nie robi mi różnicy troll nie troll
Nio tak. Troll trollowi oka nie wytrolla.
> kto i na jakiej podstawie ma PRAWO cenzurować polskie NEWSY
> oraz jaki jest organ odwoławczy wobec anonimowych manipulacji
> skutkujących blokadą NAZWISK i ADRESÓW IP na serwerach
I tu masz duuuuży problem. Nie ma Ministerstwa Newsów ani Ustawy o
Newsach. Zaryzykowałbym twierdzenie, że z prawnego punktu widzenia Newsy
nie istnieją. Pozostaje ci chyba tylko zażalenie do Pana Boga.
Alek
-
83. Data: 2004-11-27 22:35:41
Temat: Re: ANKIETA - cenzura na newsach
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
"Robert Tomasik" <r...@g...pl>
news:coaqbp$74v$1@news.onet.pl...
> "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
> news:30s5d4F3429h2U1@uni-berlin.de...
>> Witam
>> Nie robi mi różnicy troll nie troll -- byle by się trzymać tematu
>> a więc wyjaśnienia:
>> kto i na jakiej podstawie ma PRAWO cenzurować polskie NEWSY
>> oraz jaki jest organ odwoławczy wobec anonimowych manipulacji
>> skutkujących blokadą NAZWISK i ADRESÓW IP na serwerach
>> pozdrawiam,
>> Edward Robak
> Każdy serwer ma swój regulamin. Jeśli właściciel serwera wbrew
> ustanowionemu przez siebie regulaminowi będzie uniemożliwiał
> korzystanie z niego, to moim zdaniem dopuści się wykroczenia
> z art. 138 kw. Nic innego konstruktywnego mi do głowy nie przychodzi.
>
> Warunek, że pokrzywdzony nie może łamać regulaminu. Czyli na
> przykład na publicznie dostępnych niekomercyjnie serwerach
> umieszczać komercyjnych stron z reklamami. Takie strony
> administrator ma prawo zablokować.
Polskie grupy dyskusyjne to część terytorium państwa w wirtualnej
przestrzeni. Wygląda na to, że bez regulacji ustawowych nie ma
się do kogo odwołać w przypadku zablokowania kogoś przez
nieistniejącą oficjalnie CENZURĘ. Ja rozróżniam pojedynczy
serwer od newsów jako całość i zademonstrowałem przykłady
gdy wysyłałem posta podpisanego imieniem i nazwiskiem
a post ten nie ukazywał się na żadnym z serwerów NEWS
a więc istnieje taki mechanizm i ktoś pociąga za sznureczki.
Edward Robak
-
84. Data: 2004-11-27 22:35:44
Temat: Re: ANKIETA - cenzura na newsach
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
"Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>
news:coat3m$5jp$1@nemesis.news.tpi.pl...
> "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
> news:30s5d4F3429h2U1@uni-berlin.de...
>> Witam
>> Nie robi mi różnicy troll nie troll -- byle by się trzymać tematu
>> a więc wyjaśnienia:
>> kto i na jakiej podstawie ma PRAWO cenzurować polskie NEWSY
>> oraz jaki jest organ odwoławczy wobec anonimowych manipulacji
>> skutkujących blokadą NAZWISK i ADRESÓW IP na serwerach
>> pozdrawiam,
>> Edward Robak
> I tu masz duuuuży problem. Nie ma Ministerstwa Newsów
> ani Ustawy o Newsach. Zaryzykowałbym twierdzenie, że
> z prawnego punktu widzenia Newsy nie istnieją.
> Pozostaje ci chyba tylko zażalenie do Pana Boga.
>
> Alek
hmm,,
a więc bezkrólewie czyli dżungla a kto ma serwer ten ma władzę...
nie wyjaśnia to jednak KTO ma taką możliwość by blokować
wszystkie(sic!) serwery newsów i kto mu za to płaci.
Edward Robak
-
85. Data: 2004-11-27 22:50:24
Temat: Re: ANKIETA - cenzura na newsach
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:coat3m$5jp$1@nemesis.news.tpi.pl...
> I tu masz duuuuży problem. Nie ma Ministerstwa Newsów ani Ustawy o
> Newsach. Zaryzykowałbym twierdzenie, że z prawnego punktu widzenia Newsy
> nie istnieją. Pozostaje ci chyba tylko zażalenie do Pana Boga.
To jest usługa. Usługa jak każda inna. Utrzymanie jakiegokolwiek serwera.
-
86. Data: 2004-11-27 22:52:56
Temat: Re: ANKIETA - cenzura na newsach
Od: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>
Użytkownik "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> napisał w wiadomości
news:30sdp8F34iv9nU1@uni-berlin.de...
>
> a więc bezkrólewie czyli dżungla a kto ma serwer ten ma władzę...
A mnie to bardzo cieszy, że jest choć jedna dziedzina w którą państwo się
nie wpier***a i której nie reguluje ustawa. Być może dzięki temu to nieźle
działa i to bez dotacji z budżetu.
> nie wyjaśnia to jednak KTO ma taką możliwość by blokować
> wszystkie(sic!) serwery newsów i kto mu za to płaci.
ZAŁÓŻMY, że faktycznie jesteś blokowany. Napewno nie stało się to bez
powodu - jakoś sobie nagrabiłeś. Administratorzy wszystkich serwerów
postępują według podobnych reguł więc podpadłeś im wszystkim jednocześnie
i w tym samym czasie podjęli podobne kroki. Proste?
Alek
-
87. Data: 2004-11-27 22:55:42
Temat: Re: ANKIETA - cenzura na newsach
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> napisał w wiadomości
news:30sdp4F34i9p6U1@uni-berlin.de...
> Polskie grupy dyskusyjne to część terytorium państwa w wirtualnej
> przestrzeni. Wygląda na to, że bez regulacji ustawowych nie ma
> się do kogo odwołać w przypadku zablokowania kogoś przez
> nieistniejącą oficjalnie CENZURĘ.
Jak to nie ma. Sąd grodzki.
-
88. Data: 2004-11-27 23:22:18
Temat: Re: ANKIETA - cenzura na newsach
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
"Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>
news:cob0j0$8s4$1@atlantis.news.tpi.pl...
> "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
> news:30sdp8F34iv9nU1@uni-berlin.de...
>> a więc bezkrólewie czyli dżungla a kto ma serwer ten ma władzę...
> A mnie to bardzo cieszy, że jest choć jedna dziedzina w którą
> państwo się nie wpier***a i której nie reguluje ustawa. Być może
> dzięki temu to nieźle działa i to bez dotacji z budżetu.
>> nie wyjaśnia to jednak KTO ma taką możliwość by blokować
>> wszystkie(sic!) serwery newsów i kto mu za to płaci.
> ZAŁÓŻMY, że faktycznie jesteś blokowany. Napewno nie stało się to
> bez powodu - jakoś sobie nagrabiłeś. Administratorzy wszystkich
> serwerów postępują według podobnych reguł więc podpadłeś im
> wszystkim jednocześnie i w tym samym czasie podjęli podobne kroki.
> Proste?
>
> Alek
To było by proste gdybym nie mógł pisać na newsy
a przecież czytasz moje posty choć mam zablokowany adres IP
a więc taka jak to określiłeś "zmowa administratorów"
aby personalnie blokować nielubianą osobę - jest nieskuteczna.
Niezależnie od tego uważam, że zunifikowana jednolita i JAWNA
netykieta która zawierała by również informację do kogo można
się odwołać w przypadku spornych decyzji Administratorów
lub szarych eminencji którzy za tym stoją - przydała by się w RP.
We Francji na przykład jeśli jakiś post jest usuwany to zostaje
wydany komunikat o tytule wątku i adresie usuwanego MSGiD.
Są też spesjalne grupy badające dywersję ideologiczną.
Skąd możesz mieć pewność że osoby blokujące mnie na newsach
są Polakami?? Czy tu nie powinno wkroczyć jednak państwo?
nie wiem - sygnalizuję tylko problem :-)
Edward Robak
-
89. Data: 2004-11-27 23:39:06
Temat: Re: ANKIETA - cenzura na newsach
Od: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
wiadomości news:cob10a$kmv$2@news.onet.pl...
>
> To jest usługa. Usługa jak każda inna. Utrzymanie jakiegokolwiek
serwera.
Użytkownicy za tę usługe nie płacą, więc na zdrowy rozum (choć
niekoniecznie wg prawa) nie mogą wiele wymagać. Ale nawet gdyby, to i tak
chyba nie ma urzędowych norm regulujących standardy świadczenia takich
usług. Również regulamin serwera można sobie napisać dowolny i co drugi
dzień zmieniać. Tak czy siak cienko widzę sukcesy ksrobaka w sądzie.
Alek
-
90. Data: 2004-11-27 23:50:42
Temat: Re: ANKIETA - cenzura na newsach
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
"Robert Tomasik" <r...@g...pl>
news:cob1ft$81k$2@news.onet.pl...
> "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
> news:30sdp4F34i9p6U1@uni-berlin.de...
>> Polskie grupy dyskusyjne to część terytorium państwa w wirtualnej
>> przestrzeni. Wygląda na to, że bez regulacji ustawowych nie ma
>> się do kogo odwołać w przypadku zablokowania kogoś przez
>> nieistniejącą oficjalnie CENZURĘ.
> Jak to nie ma. Sąd grodzki.
chech,, komu by się chciało włóczyć po sądach?
Sądzę, że ta osoba która stoi za takimi blokadami jak opisałem
powinna mieć odwagę i przynajmniej wyjaśnić dlaczego to robi
bo nie ja pierwszy i nie ostatni zderzam się personalną CENZURĄ
newsów.
Osobnym problemem jest zawłaszczanie polskich grup dyskusyjnych
przez samozwańczych właścicieli serwerów których przecież
użytkownicy nie prosili aby na swoim sprzęcie publikowali nie swoje
grupy dyskusyjne. Portale wydają się być MONOLITEM.
I tak trzymać. :-)
Edward Robak